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1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:20:50 ID:zkc
新人、先月退職(うつ病)→ワイ氏の指導に問題あったんじゃね?→尋問
辛すぎワロタ

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1505989250/

2: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:23:53 ID:5GD
なにしたんだよ

3: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:24:42 ID:zkc
>>2
わからん。厳しく指導したけども。

4: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:24:58 ID:sXU
>>3
これやな

6: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:25:28 ID:zkc
>>4
なんでなん。学校じゃないねんで

5: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:25:10 ID:MIy
新人くんは何が嫌で辞めたんや?

7: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:25:38 ID:sXU
>>5
イッチの指導じゃないことを祈る

17: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:28:05 ID:zkc
>>7
ワイ、入って五年目の若造や

28: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:33:00 ID:sXU
>>17
社長「あのな、鬱なんて甘えなんやで そんなことで苦労して入った会社やめるとはねぇ」

新人君「イッチさんにいろいろ言われまして…」

社長「イッチで誰やったっけ?どの部署や?」

秘書「五年目の若造でエラそうにしてるって噂のアイツですよ」

社長「ほーん、これを機に一斉清掃でもするか」

30: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:36:21 ID:TSc
>>28
一族経営の会社やと普通にこう言うのあるから笑えんわ

12: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:26:30 ID:zkc
>>5
うつになって辞めた。ワイがプリセプター(指導)なんだけど、ワイ氏の言動に問題があった的なことを言い残してさった

23: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:31:00 ID:6UN
>>12
そんなん実際はどうあれイッチが疑われるやん

8: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:25:41 ID:dQR
言葉遣いやな

14: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:27:28 ID:zkc
>>8
二回目まではおしえるけど、同じこと三回も四回も聞いてきたら怒ると思う。
あんた馬鹿なんじゃないのとか言いすぎたとは思うが

15: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:28:00 ID:sXU
>>14
馬鹿はアウトやろなぁ
アホならセーフやけど

21: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:30:16 ID:MIy
>>14
何回も理解できないのは
イッチの教え方に問題があったとかはないんか?

9: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:26:05 ID:sXU
どーせ何回も同じこと言わせんな
とか言ったんやろ

22: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:30:31 ID:zkc
>>9
同じこと何度も聞いたら、メモしたでしょよんで?書いてないから、やる気あるのやめたら?とは言った。
なんで出来なかったのか答えるまで帰さなかった。
それが問題あるなんて言われたらたまらん

73: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:59:32 ID:bTz
>>22
問題あるんですがそれは
お前が言葉を持ってないせいで職場が無茶苦茶になっとるんやで

11: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:26:24 ID:hFM
そういう時ってどんな尋問されるん?

24: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:31:56 ID:zkc
>>11
尋問っていいすぎかな、師長に呼び出されて、あなた「~」って言ったりしたってほんとなの? とかどういう指導したのか根掘り葉掘り聞かれたわ

13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:26:52 ID:sXU
心配せんでも部署異動か転勤で済むから大丈夫やで

27: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:32:48 ID:zkc
>>13
転勤はないにせよ、たぶん、こわE

16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:28:02 ID:dQR
厳しく指導の内容を言動も含めて書けや

29: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:36:16 ID:zkc
>>16
問題視された言葉は
「丁寧とトロいは別、あんたはトロいだけ」→ほかの業務に支障が出るレベルに遅い

「あんた、何もできないし、せめて患者の前は笑っててよ」→患者の前ですらぶっきらぼうすぎて頭にきて一言


34: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:38:38 ID:MIy
>>29
特に2つ目はよくないと思うんやけど
イッチ的にはあかんかったと思ってるんか?

41: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:43:06 ID:zkc
>>34
流石に言った日はやりすぎたかなと思いつつも、そのすぐ後で奴はまた新たなミスを起こして忘れてたわ

57: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:54:52 ID:MIy
>>41
新人くん初めての仕事でミスをする
   ↓
イッチがパワハラ言動繰り返す
   ↓
新人くんが萎縮する
   ↓
ミスを繰り返す

イッチがパワハラ言動なんてせずに
ちゃんと教えてやればよかったんちゃうか?

64: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:56:37 ID:zkc
>>57
三回も同じこと聞いてくるとしても?
ふつう一回で覚えるでしょ。てか、覚えらんないならメモでもして覚えろよバカじゃないのか?
間違ったこと言ってる?

66: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:57:23 ID:wve
>>64
一人前になるまで指導するべきでは

70: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:58:17 ID:zkc
>>66
私なりに指導はしたよ。
クソ忙しい時わざわざ時間作ってさ。
その結果このざまだよ

71: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:59:18 ID:4Gl
>>70
辛い思いしたな可哀想に次からは考え直そな

82: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:03:15 ID:MIy
>>70
イッチ「クソ忙しいwwwww」
同僚「あいつあんな簡単な仕事で忙しいわけないだろ・・・まじ使えないな」

68: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:57:45 ID:VFn
>>64
今は冷静保ってるけど当時は頭に来てるんだろ?
ビジネスの現場で感情的に流されてる時点で上に立つ権利ねーよ

75: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:00:00 ID:ENN
>>64
これはあかんで
相手はイッチやないんやから押し付けはアカン
メモ取ってなければ何でとらないのかを聞かなきゃいかんのですよ

まぁ、ワイも一人辞めさせてるけど

87: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:06:28 ID:zkc
>>75
聞いたよ。
なんでメモしてなかったの?
ふつう覚えられないならするよね?
メモしたけどわからないことあった?なら聞けよなんで聞かないんだよ?
わからないこと聞かないでインシデントでも起きたら責任取れるの?責任感とか感じないの?
ほんとにあなた無責任すぎる。
なんでメモしなかったの?
次はちゃんと指導したとして、あなたまたわからないこと聞かないんじゃないの?
あなたどうしたらできるようになるの?

90: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:08:17 ID:ENN
>>87
これはアウトやと思うわ
言動が相手追い詰めることにしかなってないやん
イッチ向いてないねん

94: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:10:43 ID:MIy
>>87
聞くのはええけど相手はなんて答えたんや?

97: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:12:28 ID:zkc
>>94
ひたすら、ただ、すいません のみ
いや、謝罪求めてないからw

102: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:14:19 ID:ENN
>>97
そりゃそうやろ
そんだけ詰めたら謝ることしかできん

105: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:14:46 ID:bTz
>>97
こんなん武富士の「全然足んねえじゃん」やんけ

107: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:15:44 ID:qHF
>>97
謝るしかできないように追い込んでるのはイッチやで

19: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:29:01 ID:sXU
これはハローワークでやめた新人君に悪口言われるパターンですわ

20: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:29:45 ID:UfI
これはイッチが悪い

25: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:32:17 ID:bcn
もう厳しく指導する時代やないんやて
昔と今はちゃうで

31: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:37:21 ID:zkc
>>25
それでミス起こされたら俺の責任とか、何もさせない方がいいのか

32: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:38:03 ID:sXU
>>31
とりあえず今回の件で次から新人指導の立場はなくなるやろなぁ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:40:58 ID:zkc
>>32
今も指導してる。
が、あの頃みたいに厳しくはしてない。
反省の意味と、そもそもあの人みたいに無能でもないからイライラすることもない。

38: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:41:44 ID:bcn
>>31
キツイ言葉は確かに刺さるが思考が止まるねん
余計ミスされるで

33: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:38:32 ID:5GD
人格否定はやりすぎだろ

39: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:42:05 ID:zkc
>>33
ほんとに心の底からやる気を感じなかったから、そういう根本的な部分から厳しくしようと思った

35: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:39:23 ID:sXU
何もできないと言われて見返すのは昭和だけや
今の子は何もできないと言われたらホンマに何もしなくなるで

42: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:44:10 ID:zkc
>>35
わいはゆとり世代だが、そういうビシバシ指導されたから、それくらい緊張感持ってやってもらわんと困る

37: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:41:05 ID:K7P
イッチ、お前と働くの息苦しいよ

40: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:42:37 ID:sXU
なお今度はイッチが異動先で同じ目に遭う模様

43: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:45:34 ID:zkc
やめたら?っていってほんとに辞めるやついるんだなって思った

44: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:46:59 ID:5GD
周りの人はイッチに何も言わなかったの?

47: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:49:59 ID:zkc
>>44
というよりは、むしろ周りも私に加勢した感じかなぁ
わたしが一つ指導したら、まわりも「あなたあれもダメだよ」的な感じで。みんなで一つづつ指摘するような場面もいくらかはあった

45: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:47:50 ID:sXU
使える使えないは別としてイッチはこれから何十年も会社の利益のために動く
人材を再起不能にしたんやからそれなりに罪は重いで

48: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:50:40 ID:zkc
>>45
ありゃどこいってもダメだよ。

46: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:48:07 ID:gm7
ワイの上司はイッチみたいのじゃなくて良かったなぁと思いました

56: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:53:49 ID:zkc
>>46
別に意地悪で厳しくしたわけじゃなく、
ちゃんと一人前になるようにしたつもり。
レポート書いてきてっていったのに、「メモ忘れちゃって何について書けばいいのかわからなかった」で途中までかいておわったりした時とかマジで頭に来た

49: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:51:09 ID:bcn
イッチが仕事好きだからこそやる気なさそうな新人にイライラしたんやと思うが自分は自分他人は他人て区別付けるべきやで
新人はサンドバッグやないねん

50: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:51:40 ID:VFn
言葉でキツく言うことがアカンわけではないで
ウチはバリバリの成果主義だから成果上げられなかった部下には鉄拳制裁も辞さないけど殴られても部下はお礼言いにくるもん

53: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:52:24 ID:gm7
>>50
ヒェ

54: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:53:33 ID:VFn
>>53
全社的な成果が上がったりお客様に喜んでいただけるなら鬼軍曹にもなるで

51: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:51:51 ID:4Gl

新人が労基行かなくてほんとによかったな

52: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:52:08 ID:BgX
>新人はサンドバッグやないねん


あかん
泣いてしまった・・・

55: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:53:44 ID:4Gl
ま日本は資本主義だけど会社内は社会主義やからな

60: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:55:39 ID:sXU
>>55
給料に関しては共産主義なところもあるしなぁ

59: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:55:35 ID:ku9
なんで罵倒する必要があるんですか(正論)

63: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:56:27 ID:VFn
>>59
言われて悔しいと思って結果で見返してほしいからだけど
そんな根性もないなら部下にはいらねーわw

78: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:00:53 ID:zkc
>>63
そういう向上心がないならやめて?どうぞ?と切に思う

61: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:56:07 ID:wve
心配しなくてももうおまえは終わりなんやで

72: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)19:59:30 ID:wve
なるほどクソ忙しい時に新人教育を任されてイライラしてたと

80: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:01:42 ID:bTz
疑惑やなくて真っ暗やんか

83: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:03:29 ID:VFn
悪いけどそのレベルの新人が入ってきてる時点で職場全体のレベルもたかがしれてるんだよなあ…
ウチは厳選採用だから基本行動ができてないはあり得んわ
なんかこの人自分より下の人間見つけて叩いてるだけにしか見えないから同感見えないんだろ?

84: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:04:20 ID:bTz
>>83
多かれ少なかれ変なやつが混じることはあるんやで
それでなんとかやっていくのが会社

86: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:05:17 ID:ENN
>>83
これはこれで臭いわ

88: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:07:04 ID:VFn
>>86
ウチは時代に逆行する純日本系企業の教育するからな
まず一年目の評価は忘年会での余興で決めるわ
そういうとこで先輩への感謝やサービスの気持ち見せられない奴は結果どこ行ってもお客様の前で通用せんねん

96: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:11:54 ID:ENN
>>88
ワイはそういうノリ好きやで
でも最近採用する子はそうやないからな
採用で絞れるのは羨ましいわ

98: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:12:33 ID:4Gl
>>88
ブラックっぽいワイにはそういうところ無理や

85: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:04:48 ID:4Gl
うん
どの企業にもいる

91: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:08:42 ID:9Lk
生理前でイライラしてるからって怒鳴ったらイカンよ

93: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:10:17 ID:qHF
ワイと同世代にこんな時代錯誤な奴がおるとは

99: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:12:41 ID:VFn
俺は新人で配属した社員には俺の席の後ろでひたすら3日間自分の仕事ぶりを一挙手一投足全て観察させて、それからOJTに入るわ

100: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:13:01 ID:gm7
>>99
見てるだけじゃわかんなくね?

101: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:13:44 ID:bTz
>>100
その時に
「これ次ワイがやるんよな?」
的に見てたらええけどな

104: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:14:44 ID:VFn
>>100
そこに意味があるんだよ
仕事内容自体は後から教えればいくらでも覚えるからええんや
敢えて質問しやすいポイントをいくつか作っておいて、そこをちゃんと突っ込めるかどうかを観察するんやな

106: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:15:35 ID:gm7
>>104
突っ込めなかったらどうなるん?

112: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:17:36 ID:VFn
>>106
1週間くらいは何も言わんで
そいつが更にいいやり方を持ってるかもしれんし
ただ単純にアンテナが貼れてなかっただけなのが分かったらその時は強く叱責するわ

114: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:18:43 ID:gm7
>>112
なんでちゃんと重要なとこ見てなかったんだって?

117: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:20:19 ID:VFn
>>114
違うな
そういう言い方はしない
重要じゃないことが分かってない奴になんでできないかを直接言っても時間のムダやから
しばらく仕事はさせんけどな

108: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:16:21 ID:bTz
願わくば釣りであってほしい

115: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:19:07 ID:5XT
一人雇うのになんぼかかると思ってんねん
イッチ、かなり評価落ちたな(爆笑)

119: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:23:12 ID:P72
>>115
評価もそうだけど教えてた新人辞めるのってショックやで
ワイの同僚も星一徹みたいになんでできんのやって怒ってたら
1ヶ月で辞められちゃってその後怒らなくなっちゃったし

118: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:21:10 ID:bTz
でも会社が動くいうことは
その新人は録音してるかもしれへんのやろなあ

120: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:23:56 ID:9Lk
グッバイイッチ バッドエンドイッチ

121: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:25:39 ID:VFn
部下の仕事の一つは上司を説得すること
つまり自分のコピー品を作るんじゃなくて自分を超えられるように動機付けを与えないといる意味ねーよ

122: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:26:20 ID:5XT
人事(昇進確実なお気に入りの人)「うーん、採用!」

イッチ「ばかアホなに考えとんやハゲー!」
新人「ひえーやめますー」

人事(よくもワイに恥をかかせたンゴ!)

人事「イッチくん、青ヶ島へ転勤な」

no title

123: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:29:43 ID:P72
ワイはゆとりやからVFnみたいな教え方されるのはちょっと嫌やし
自分がされて嫌なことはたとえ後輩でもしたくないなぁ
まぁ古い会社で皆のほほんとした人しかいないし来る人もそういう人ばっかりなんだけどね

125: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:31:21 ID:VFn
>>123
ウチは会社説明会の時点からはっきりと使えない奴はいらない、死ぬ覚悟がある奴だけ受けろって言ってるからな
そういう意味ではマッチングしてるからええ思うで

128: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:33:46 ID:wve
すきあらばブラック企業自慢が始まるで

139: 名無しさん@おーぷん 2017/09/21(木)20:38:03 ID:FzM
ドイツのように残業オーバーさせた奴を刑務所に容れる法律でも作れば消えるやろうか?