1: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)10:58:22 ID:Rfq
「重力よりも強い」光の力が支配するブラックホール近傍の環境 －巨大ブラックホールの成長を決める輻射フィードバック－
詳しいデータ解析の結果、「ブラックホール質量に対する光度の比」が大きくなるほど、
ブラックホールを覆い隠しているガスの量が減っていることがわかりました。つまり、周囲のガスの分布を決定する主要因は、
ブラックホール質量で規格化した降着率（単位時間あたりにブラックホールが吸い込むガスの量）であることが、世界で初めて明らかになりました。
ブラックホールがあまりにも急速に物質を吸引する結果、放射される光の力が自身の重力よりも強くなってしまうと、
覆っていたガスは吹き飛んでしまい、ブラックホールがそれらを吸い込んで「太り続ける」ことはできなくなります。
本研究成果は、巨大ブラックホール及びそれと共に進化する銀河の成長メカニズムを理解する上で、鍵となる発見です。
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2017/170928_3.html
詳しいデータ解析の結果、「ブラックホール質量に対する光度の比」が大きくなるほど、
ブラックホールを覆い隠しているガスの量が減っていることがわかりました。つまり、周囲のガスの分布を決定する主要因は、
ブラックホール質量で規格化した降着率（単位時間あたりにブラックホールが吸い込むガスの量）であることが、世界で初めて明らかになりました。
ブラックホールがあまりにも急速に物質を吸引する結果、放射される光の力が自身の重力よりも強くなってしまうと、
覆っていたガスは吹き飛んでしまい、ブラックホールがそれらを吸い込んで「太り続ける」ことはできなくなります。
本研究成果は、巨大ブラックホール及びそれと共に進化する銀河の成長メカニズムを理解する上で、鍵となる発見です。
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2017/170928_3.html
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1506995902/
3: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)10:59:55 ID:tgT
つまりどういうことや
6: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:14:56 ID:Rfq
>>3
ブラックホールに吸い込まれると高温高圧の状態になるやろ
高温高圧になった物質は光るやろ（あつあつの鉄が赤く光るのを想像してくれ）
光はエネルギーで、エネルギーと質量は相互に変換される（相対性理論）から、
ブラックホールの中にある物質の光が重力より強くなると
ブラックホール自体が軽くなってブラックホールじゃなくなる
ブラックホールに吸い込まれると高温高圧の状態になるやろ
高温高圧になった物質は光るやろ（あつあつの鉄が赤く光るのを想像してくれ）
光はエネルギーで、エネルギーと質量は相互に変換される（相対性理論）から、
ブラックホールの中にある物質の光が重力より強くなると
ブラックホール自体が軽くなってブラックホールじゃなくなる
13: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:20:11 ID:iyN
>>6
日本語でおk
日本語でおk
5: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:00:49 ID:KIB
たぶん光子が絡んでるんだと思うんですけど（名推理）
8: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:16:53 ID:XM6
ちょっと何言ってるのかわからない
9: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:17:56 ID:gdR
相対性理論が分からんからにんともかんとも
11: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:18:58 ID:w7G
要するにシュバルツシルト半径の中の容量が一杯になって外に溢れるって事やろ
12: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:19:59 ID:D0N
つまりブラックホールくんはドジってこと？
14: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:20:17 ID:miL
円周率が関係してるとこまではわかった
15: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:22:30 ID:xRT
つまるところ漫画の
「魔法吸収するなら吸収仕切れないくらい吸わせて自爆させたろ」
ってことやな(思考停止)
「魔法吸収するなら吸収仕切れないくらい吸わせて自爆させたろ」
ってことやな(思考停止)
18: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:33:40 ID:Rfq
>>15
合ってる
合ってる
16: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:25:23 ID:7fl
ミ（・）（・）ブラックホールがいっぱいすいこむとブラックホールがかるくなるからブラックホールがばくはつしたからもうブラックホールじゃないのか！
17: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:25:46 ID:gdR
そのうちおんｊ民は、考えるのをやめた
19: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:34:55 ID:Rfq
つまりブラックホールと光の関係は
従来説 ブラックホールは光すら飲み込む 光は絶対勝てない
新説 ブラックホールは内部の光に負けることがある 負けたら消滅するので光をすえないブラックホールは結果的に残ってない
従来説 ブラックホールは光すら飲み込む 光は絶対勝てない
新説 ブラックホールは内部の光に負けることがある 負けたら消滅するので光をすえないブラックホールは結果的に残ってない
20: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:36:11 ID:2Z3
つまりどのブラックホールも最終的には消滅するんか？
それとも永久的に存在し続けられるのもあるんか？
それとも永久的に存在し続けられるのもあるんか？
21: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:37:46 ID:Rfq
>>20
それは諸説ある
ホーキングの説では最終的に消滅する
それは諸説ある
ホーキングの説では最終的に消滅する
22: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:38:39 ID:2Z3
>>21
はぇー
まぁワイらの世代が直接観測するのは無理そうな話やけどな
はぇー
まぁワイらの世代が直接観測するのは無理そうな話やけどな
23: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:38:59 ID:wo8
やはり闇と光は共存できないのか
24: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:40:00 ID:Wqf
食べすぎて胃が破裂するみたいなもんやろか
25: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:40:05 ID:Rfq
ただ、今までブラックホールがどれだけあったかはわかるやろな
宇宙では遠く＝過去や 光の速度が有限やからな
つまり遠くにブラックホールが多ければ今は減少してる
近くほどブラックホールが多ければ今も増え続けてる
宇宙では遠く＝過去や 光の速度が有限やからな
つまり遠くにブラックホールが多ければ今は減少してる
近くほどブラックホールが多ければ今も増え続けてる
27: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:41:47 ID:w7G
ホーキング放射って負の粒子がブラックホールへ性の粒子が外へ移動して結果的にブラックホールの質量が軽くなるって事よな
32: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:45:10 ID:iyN
>>27
性の粒子(ｺﾞｸﾘ
性の粒子(ｺﾞｸﾘ
28: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:43:20 ID:1FB
何の光！？
29: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:43:37 ID:TAZ
ブラックホールって光すら吸い込むのにそれが原因でより光が強くなって・・・？
覆っていたガスが吹き飛んで・・・？
全く分からないがその爆発した光は光の速さを超えてるの？
覆っていたガスが吹き飛んで・・・？
全く分からないがその爆発した光は光の速さを超えてるの？
31: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:44:49 ID:Rfq
>>29
ブラックホールが光を吸い込む力に限度がある可能性がある
ってのがスレの一番最初の話やねん
光の速さを超えてるんじゃなくて、重力の側が全ての光を封じ込めるほどの能力を持たない
ブラックホールが光を吸い込む力に限度がある可能性がある
ってのがスレの一番最初の話やねん
光の速さを超えてるんじゃなくて、重力の側が全ての光を封じ込めるほどの能力を持たない
38: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:47:16 ID:TAZ
>>31
えーと
エナジードレイン系の敵が超パワーを吸収して
強くなるように思わせて限界超えて自己消滅しました
みたいな話？
えーと
エナジードレイン系の敵が超パワーを吸収して
強くなるように思わせて限界超えて自己消滅しました
みたいな話？
35: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:46:17 ID:iyN
>>29
吸い込むいうても無くなるわけちゃうやろ
吸い込むいうても無くなるわけちゃうやろ
30: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:44:42 ID:1pM
胃袋は無限大だけど口、と言うか喉は有限ってこと？
33: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:45:32 ID:2Z3
吸引していたガスとかの質量による引力が吸い込んだ光のエネルギーに負けるってことか？
34: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:45:44 ID:Rfq
ブラックホールは通常ガスで覆われてるから、仮に光が漏れてもそこで止まる
そこで止まればガスを含めた全体の質量は減らないから重力も減らない
ところがガスを吹き飛ばすほどの光度があるとその限りじゃないねん
そこで止まればガスを含めた全体の質量は減らないから重力も減らない
ところがガスを吹き飛ばすほどの光度があるとその限りじゃないねん
39: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:47:18 ID:iyN
>>34
ガスもブラックホールの一部なん？
ガスもブラックホールの一部なん？
41: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:48:57 ID:Rfq
>>39
吸い込まれる側から見ればガスの質量分の引力もあるやろ
そういうこと
吸い込まれる側から見ればガスの質量分の引力もあるやろ
そういうこと
43: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:50:18 ID:iyN
>>41
なるほど、わからん
なるほど、わからん
44: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:51:59 ID:Rfq
>>43
引力ってのは万有引力って言うくらい全ての物質が持ってるやろ
ブラックホール方向に吸われてる時、ブラックホールを覆ってるガスも当然その助けをしてるやん
ガスが吹き飛ばされれば無制限にブラックホールからの光が放射される
そうなればブラックホールが縮んで重力の臨界を下回るやろ
引力ってのは万有引力って言うくらい全ての物質が持ってるやろ
ブラックホール方向に吸われてる時、ブラックホールを覆ってるガスも当然その助けをしてるやん
ガスが吹き飛ばされれば無制限にブラックホールからの光が放射される
そうなればブラックホールが縮んで重力の臨界を下回るやろ
46: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:53:07 ID:2Z3
>>44
光が放射されたらまた引力が買ってブラックホール化するんちゃうんけ
光が放射されたらまた引力が買ってブラックホール化するんちゃうんけ
48: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:53:53 ID:Rfq
>>46
それもありうるやろな
断続的にブラックホールと非ブラックホールを行き来する天体もあるかも
それもありうるやろな
断続的にブラックホールと非ブラックホールを行き来する天体もあるかも
49: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:54:55 ID:2Z3
>>48
つまりガス主体の天体は霧散して、非気体主体の天体は行き来するってことかね
つまりガス主体の天体は霧散して、非気体主体の天体は行き来するってことかね
51: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:55:47 ID:Rfq
>>49
ブラックホールの周囲を行き来するんじゃなくて
呼吸するように交互にブラックホールになったりブラックホール失格になったりするって話
ブラックホールの周囲を行き来するんじゃなくて
呼吸するように交互にブラックホールになったりブラックホール失格になったりするって話
53: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:56:38 ID:pXh
>>44
逆に？言ったら外的要因でブラックホールの周りのガス吹き飛ばすこと出来たらブラックホールは無くなるっちゃうの？
逆に？言ったら外的要因でブラックホールの周りのガス吹き飛ばすこと出来たらブラックホールは無くなるっちゃうの？
40: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:48:07 ID:1pM
>>34
ブラックホールに限界点があるってのが分かったってこと？
限界点がある結果吐き出すって感じで
ブラックホールに限界点があるってのが分かったってこと？
限界点がある結果吐き出すって感じで
42: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:49:23 ID:TAZ
>>40
食いすぎてゲロ吐いたみたいｗ
食いすぎてゲロ吐いたみたいｗ
36: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:46:22 ID:ANn
理屈だけ言われてもよく分からんから誰かブラックホールに吸収されて見てきてくれや
37: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:46:48 ID:Rfq
>>36
高温高圧になって光になるだけやないか
高温高圧になって光になるだけやないか
45: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:52:32 ID:0Gn
要するにべジータVS19号って事やな
47: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:53:33 ID:2kK
はえー宇宙にはいろんなことがあるんやな
50: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:55:21 ID:w7G
最終的には消滅するんやないかな
52: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:56:32 ID:2kK
ブラックホールが質量をエネルギーに変換する仕組みを教えてクレメンス
なんであんなに変換効率がええんや？
なんであんなに変換効率がええんや？
55: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:58:07 ID:Rfq
>>52
詳しくないから想像で言うけど
鉄を熱すると自ら光りだすやろ
高温高圧の状態では物体は光るねん
てことは、無限の重力場を持ち究極の圧縮された空間であるブラックホール内では
物質は完全に圧縮されきって全てが光になるんやろ
詳しくないから想像で言うけど
鉄を熱すると自ら光りだすやろ
高温高圧の状態では物体は光るねん
てことは、無限の重力場を持ち究極の圧縮された空間であるブラックホール内では
物質は完全に圧縮されきって全てが光になるんやろ
57: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)12:00:16 ID:2kK
>>55
前聞いた話でポテンシャルエネルギーの解放とかもあったんやが、それはどういうことなんや？
前聞いた話でポテンシャルエネルギーの解放とかもあったんやが、それはどういうことなんや？
58: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)12:01:54 ID:Rfq
>>57
ポテンシャルエネルギーって要は位置エネルギーやろ
ワイらの身近にある位置エネルギーって言えばバネが縮んだ時に持つエネルギーと
高いところに居る時のエネルギーやろ
つまり圧縮される物質がもつバネ的なエネルギーと
ブラックホールに落ちる時に発生する落下エネルギーのことやと思う
ポテンシャルエネルギーって要は位置エネルギーやろ
ワイらの身近にある位置エネルギーって言えばバネが縮んだ時に持つエネルギーと
高いところに居る時のエネルギーやろ
つまり圧縮される物質がもつバネ的なエネルギーと
ブラックホールに落ちる時に発生する落下エネルギーのことやと思う
61: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)12:04:25 ID:2kK
>>58
位置エネルギーだから一旦光に変換されても外に飛び出すときにまた元の高さに戻ってくるわけだから
どうして放射されたときに増えてるん？
位置エネルギーだから一旦光に変換されても外に飛び出すときにまた元の高さに戻ってくるわけだから
どうして放射されたときに増えてるん？
62: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)12:05:56 ID:Rfq
>>61
光は質量が完全にエネルギーに変換されてるから粒子としての質量を持たないことと関係してるんかな？
通常の力学的エネルギー保存の法則と空間のゆがみによる光の落下が同じ計算上には置かれないってことやと思う
光は質量が完全にエネルギーに変換されてるから粒子としての質量を持たないことと関係してるんかな？
通常の力学的エネルギー保存の法則と空間のゆがみによる光の落下が同じ計算上には置かれないってことやと思う
65: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)12:08:31 ID:2kK
>>62
なるほど、色々と教えてくれてありがとう。
そういえばエルゴ領域によるスイングバイ的な変換方法もあった気がするなあ。宇宙は広い
なるほど、色々と教えてくれてありがとう。
そういえばエルゴ領域によるスイングバイ的な変換方法もあった気がするなあ。宇宙は広い
54: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)11:56:56 ID:ivd
よく分からないからナルトで例えて
56: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)12:00:11 ID:w7G
>>54
螺旋丸がチャクラ>周りの空気で成立するとしたら
チャクラ<周りの空気になったとき空気が漏れて手が弾け飛ぶ
螺旋丸がチャクラ>周りの空気で成立するとしたら
チャクラ<周りの空気になったとき空気が漏れて手が弾け飛ぶ
60: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)12:03:35 ID:XZU
光が勝つんやな！
63: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)12:07:38 ID:Rfq
あ、せや
古典力学での力学的エネルギー保存の法則は地面の重力が物体の離反によって低下しないことを前提としてるやろ
てことは重力で引き戻せないところまで光が飛んでいってしまうと戻って来ないことにならへんか？
古典力学での力学的エネルギー保存の法則は地面の重力が物体の離反によって低下しないことを前提としてるやろ
てことは重力で引き戻せないところまで光が飛んでいってしまうと戻って来ないことにならへんか？
64: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)12:08:28 ID:Rfq
しかも光の放散によってブラックホールの質量が減少するなら
重力それ自体の強さも減少するよな
重力それ自体の強さも減少するよな
68: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)12:12:30 ID:Wqf
まるでおんJ賢い部やなここ…
69: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)12:14:07 ID:Rfq
残念ながらしがない底辺機械科（留年）なんだよなあ
70: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)12:34:55 ID:Jgp
美味しいもん腹いっぱい食いすぎて「オエーッ！」ってなる現象かな？
71: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)13:06:45 ID:9GL
＞ブラックホールがあまりにも急速に物質を吸引する結果、放射される光の力が自身の重力よりも強くなってしまうと、
＞覆っていたガスは吹き飛んでしまい、ブラックホールがそれらを吸い込んで「太り続ける」ことはできなくなります。
これは要するに ブラックホールが重力で引き付けようとするガスとかの粒子が ブラックホール自体から飛び出したガンマ線やらの光によって弾き飛ばされて
結果ブラックホールの周りのガスがだんだん薄くなって 終いにゃ吸えるもんが無くなってホーキング輻射で消えていくって事なんか？
＞覆っていたガスは吹き飛んでしまい、ブラックホールがそれらを吸い込んで「太り続ける」ことはできなくなります。
これは要するに ブラックホールが重力で引き付けようとするガスとかの粒子が ブラックホール自体から飛び出したガンマ線やらの光によって弾き飛ばされて
結果ブラックホールの周りのガスがだんだん薄くなって 終いにゃ吸えるもんが無くなってホーキング輻射で消えていくって事なんか？
72: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)13:13:22 ID:i5D
ブラックホールにも穴はあるんだよな・・・
