1: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:10:38.44 ID:MVWe/FYR0
長田土予守信織@2巻発売中
@nagatanobuori
これを見てなんとなくやってみた。
一冊の本を書くまでを可視化してみた。
no title

no title

7: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:12:35.35 ID:KMlVLo3Ua
長い文章を書くだけでも大変やから尊敬する

9: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:13:12.15 ID:NTqK9Qcja
自分の本以外全部踏み台にしてて草

10: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:13:20.06 ID:qaIoMhfB0
いや、これは正論だわ。
誰でも書けると思ってるワナビ多すぎ

11: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:14:03.95 ID:2d4x7V4kd
数千の応募数から選ばれるだけですごいわ

14: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:14:32.79 ID:uamze/2s0
これだけ参考文献のあるラノベは例外中の例外だろう

15: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:15:49.74 ID:MVWe/FYR0
こんな作品書いてる😄
no title

17: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:15:59.02 ID:3YqgtmiQ0
シャナの作者がラノベは編集に言われて皆分かりやすく文章を崩すって言ってた
普通に書かしてもらうとシャナ後半みたくなるらしい

19: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:16:17.74 ID:/rIxa6rY0
苦労もクソもラノベだろうが何だろうが書く以外無いやん

25: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:18:01.52 ID:MVWe/FYR0
あらすじやで👍

小国ファヴェールの王女・ソアラは悩んでいた。隣国との緊張が高まり、戦争の気配がちらつき始めた今、国力が低い自国を守るにはどうすればよいか。

父王は病に倒れ、頼みの綱の家臣たちも、前時代的な「戦いの栄誉」ばかりを重視し、国を守る具体案を誰も持たないまま。

このままファヴェールは滅ぶのか…。しかし、そんな時、彼女の前にある人物が現れた。“ナオキ”―後の歴史に“魔術師”の異名を残したその青年が扱う『数字』の理論と思考は、ソアラが求めた「国を救うための力」だった…!

異能ナシ、戦闘力ナシ、頼れるのは2人の頭脳だけ…!
理系青年と、敏腕王女が『戦争』という強敵に挑む『異世界数学戦記

28: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:18:45.14 ID:fLIfn/gWa
二行目で読む気なくすんだよなぁ・・・・
魅力を全く感じない

29: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:18:55.41 ID:E/QLv14hM
踏み台にされてる本の作者はこのラノベ作家の何倍も勉強して文献読み漁ってる

30: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:18:59.76 ID:TSpR9ifzK
一冊で終わらす予定で書くなら簡単やで

32: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:19:09.78 ID:rlEimrod0
2枚目とかこんなもんで書けるんか
楽勝やん

34: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:19:24.92 ID:Adz6hfc+d
???「ほならね、自分がやってみろって話でしょ?」

44: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:20:44.73 ID:a0q7C2h90
ワイはラノベ読者の方がすごいと思うわ
あんな文字ばっかの本よく読む気になるな
ワイは1ページでもう無理や

46: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:21:10.66 ID:Qrw5e86Z0
本積み上げて出来たのが最終的にラノベで草

47: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:21:18.99 ID:5Z9UPW0V0
批判はどんなアホでも出来るお手軽な娯楽やからな

49: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:22:11.47 ID:GNIkrUlZ0
no title

55: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:23:47.90 ID:ks7nhnLkd
>>49
字めっちゃ綺麗やな

59: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:24:45.55 ID:SB83mUg40
>>55
印刷やぞ

57: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:23:54.20 ID:aYEWX7j/0
>>49
説得力あるわ

61: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:24:53.60 ID:MVWe/FYR0
no title

のAmazonレビュー
何でラノベの感想って辛辣なの多いんやろうか😰


本作はとんでもなく浅い。

とくに序盤の一番弱いやつが生き残るルールは失笑である。
あれはギャグとして見ると結構笑えるだろうが、ウケ狙いではなく本気っぽいので難しい所だ。
「まるで将棋だな」や「熱膨張って知ってるか?」に匹敵するレベルである。

そしてその次に偉そうに語るランチェスターの法則。
まあラノベだからな・・・あんま深くは突っ込みたくないけどそれでも突っ込まざるを得ない。
こいつ戦争をRTSみたいに相手も同じユニットしか使ってこないとでも思ってるのか?
地形も考慮せず内部ガタガタの国家の兵が、これから侵略するぜ!という士気の高い敵国兵と同等だと考え、
武器とかもまったく同等で差異がないと考えるとか高校生だとしても正気を疑う。
仮定の意味がない。
しかも単発式とはいえ銃がある文明だぞ。
相手国家がそれなりの遠距離武器や攻城兵器を集めたら話にならんだろ。
国が違えば弓という武器一つとっても違いがでるというのに仮定がお粗末過ぎる。
ゲーム理論ばっか語ってるけど紀元前のハンニバル・バルカの話程度は読んでから戦争を語れや。

さらに畳み掛けるように「囚人のジレンマ」
その後もネットでよく見かける数学小話が続く。
こいつ・・・ネットでよく見る話ばっか書いて文字数稼いでなに得意げになってんだ?
物書きとしての矜持はないのか?
まあないんだろうなー。
あと最後の方の複利計算で皮算用はやめとけ。バフェット先生でもあるまいし成功しないぞ。

ネット見て面白そうな戦争の戦術や数学の話をそのままコピペしてラノベ作りましたという話。
なめんな。

68: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:26:50.32 ID:iIKvsauw0
>>61
マウント取りやすいから?
ミステリー読者も似てる気がするが

69: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:26:54.53 ID:aYEWX7j/0
>>61

76: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:27:44.58 ID:RMnOCg4Td
>>61
もうファンやん

77: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:27:49.24 ID:PLiBMNUBa
これ読んだけど面白かったで 
叩くやつはわいが許さん

105: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:32:41.97 ID:ks7nhnLkd
>>77
どう面白かったのか教えて

154: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:42:04.05 ID:PLiBMNUBa
>>105
異世界で知識チートするってのはテンプレなんだけど
そのチートが数学に特化してるのが新しいん
主人公は一切戦わないでひたすら数学使って戦争を動かそうとする
その主人公と周りのギャップが面白いんや
あとヒロインが普通に可愛いで

229: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:55:58.10 ID:wEBj8y6k0
>>154
まおゆうっぽいけど似た感じ?

237: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:57:36.72 ID:PLiBMNUBa
>>229
全然違うで
あくまでも戦記ものだけど主人公はひたすら後ろで指揮をとる感じや
ただ戦記ものにしてはあんまり泥臭くない

81: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:28:07.23 ID:g+jHLLWA0
なんJ民もよく綺麗な参考書でいっぱいの本棚晒してるからな

90: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:30:20.50 ID:rmP0TIl3p
誰でも出来るってのはゾット帝国見れば嘘だって分かる

98: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:31:22.22 ID:GGoOyvQv0
>>90
でも大半のJボーイはゾッ帝すら書けないのが現実

91: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:30:21.24 ID:te4uh6AJa
ラノベのレビューって
ワイよりものを知らんくせに…こんな文章しか書けんくせに…って憎しみを込めて書いてそうですき

100: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:31:41.96 ID:z2xzkvwA0
>>91
人間の醜い部分がガッツリ出てて面白いよな

94: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:30:53.85 ID:RMnOCg4Td
少なくとも成功者が自伝でやるべき内容だよね

118: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:35:16.32 ID:/yrL5iXf0
>>94
自著が出版されてるんやから成功やろ
ラノベなら誰でも書けると言う煽りに対して、商品化の努力を誇るのは間違いではない
ただ参考資料を並べただけなのはダサいが

111: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:33:36.40 ID:/rS2CdqO0
マウントを指摘する時、自らもまたマウントをとっているのだ

122: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:36:16.69 ID:ttzKJEsa0
ちゃんと勉強してるだけ偉いわ
ひどいなろう作家はウィキペディアレベルの知識すら持たずに書くからな

130: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:37:58.71 ID:racZQLP9a
ISの作者とか参考文献読んでるとは思えない

131: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:38:04.63 ID:SpJGJi1x0
ラノベ作家に足りてないのはそういう小難しい本じゃなくて普通の小説を読むことだと思う

136: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:39:07.19 ID:ttzKJEsa0
決して短くはない、「鼻につく」「見るに堪えない」「凡作」を最後までお読みいただけましたこと「だけ」は感謝致します。(「見るに耐えない」ではなく「見るに堪えない」が正用法です)
ただご指摘の内容は正直なところ、在り来たりの感を否めません。
ライトノベルの投稿作品講評によく見られるテンプレートを踏襲した通り一遍の批評で、全く参考になりませんでした。
ご自身でも作品を書かれるのか作品批評がご専門なのかは存じませんが、批評を専門となさるのなら、もう少しパターン通りではないご自分なりの視点を身につけられることを、老婆心ながらお勧め致します。
例えば「劣等生という設定である意義を損なっている」とのご指摘がありましたが、この作品は劣等生が努力を積み重ね代償を支払って遂にはエリートを凌駕する、というようなスポ魂的展開のものではありません。
劣等生という設定は、学校の優等生と有能な人材は必ずしも同じではないというアイロニーを込めたものです。
それを単に「劣等生」という単語のみから広く普及している克服型パターンを決めつけ、パターンに沿っていないという理由で批判されてもこちらには何も響いて来ません。
寧ろ、「理論に凝り過ぎていてテンポが悪い」というご指摘で止めておけば、まだしも反省材料として受け容れられました。
もっともそれだとて、既に他の方々からご指摘を頂いていることではありますが。
ネット上には多くの良作が公開されているのですから、見るに堪えない凡作に関わってこれ以上時間を無駄にされないことを、
もう一つの、心よりのアドバイスとさせていただきます。

138: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:39:07.88 ID:pmDfWgqVM
憧れというより「この程度なら自分でもかけそう」という気持ちで見られてる気がするが
それなりに努力しないとかけないのかもな

150: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:41:24.53 ID:rmP0TIl3p
努力アピールなんて大谷やダルなんかの一流のプロ野球選手がやっても叩かれるからな

151: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:41:30.01 ID:dzEGiQXRa
日本人て他人の苦労話ほんと嫌いだよな
何ていうか社畜根性って言うか

155: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:42:09.74 ID:ttzKJEsa0
>>151
自分の苦労話は大好きなのにな

201: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:49:27.01 ID:oD76Nopd0
syamuさんは天才だったのか

205: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:50:25.19 ID:5Z9UPW0V0
実際ワイも簡単やろ!って思って書いてみて無理だわこれって思った
20000字くらいで次の展開のさせ方わからず結局挫折や
それ考えると馬鹿にされてるけど鎌池とか山田悠介とかホンマすごいで

211: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:51:26.95 ID:2CuaHjRYM
ラノベとはいえ出版にまでこぎ着けた作家をここまで見下せるなんJ民はさぞ偉業をこの世に残せてるんやろなあ

217: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:53:04.52 ID:nTzrrQqe0
>>211
アニメ化まで漕ぎ着けたのにツイート一つで出版停止にまで追い込まれたラノベ作家知っとるから出版程度では尊敬できませんわ

221: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:53:42.88 ID:B+cTn8f30
>>211
大谷ですらメジャーで成績残してようやくなんJ民に認めらことを考えたらそんな程度では結果を残したとは言えんやろ

242: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:58:32.52 ID:ongt+2p10
>>221
何様なんやなんJ民

243: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:58:57.64 ID:dG+wOh6Fa
>>242
無職様やぞ

246: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 06:59:26.33 ID:8XMdFBZW0
まぁなんJ民は創作なんもできんから人格攻撃よ

253: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:00:34.39 ID:keWq+Ro4M
一般人「ラノベって(小説の中でも)簡単にかけるんやなぁ」

ラノベ作家「ムカっ!ラノベ1冊書くのにこんだけ読まなあかんのやで!!(十数冊積み上げてパシャ)」

一般人「この程度でええんか!やっぱ簡単やん!」

262: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:02:20.12 ID:gLyjuIUk0
>>253
いやいや今の時代こんだけ読んでたら日本人上位0.01%やぞ
大学生でさえ本を1冊も読まないのが過半数越える時代なんやから

255: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:00:46.49 ID:hhLKFZKv0
大変なのはわかるが言わんでほしい

281: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:07:01.05 ID:314rZSxuM
ほんま簡単っていうならやればええのに自分には出来ませんって言うてるけど認められないだけやん

291: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:09:45.40 ID:l5VLwbR+0
まあ楽に作れるもんだとは思ってないわ
仕事に努力とか頑張りとかなんも関係ないけどな

316: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:15:36.99 ID:qGyyRAc9a
まあ実際文章書くって大変だと思う
よくあんな書けるよね

320: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:15:56.15 ID:ROqOqfVYa
ラノベのが文学より描くの大変だぞ
大変ってだけで難しくはないがな
エンタメ小説が一番難しくて大変

ラノベは人間描かなくてキャラを動かしてるから
アニメの文章版

327: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:17:39.49 ID:oLhUQWCZ0
自己顕示欲に負けてわずかでも匿名性を放棄することは悪手

330: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:18:16.44 ID:K7h4FNl8a
>>327
ガチ陰キャの思考回路で草

371: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:26:22.84 ID:NRJJGRpp0
冨樫とかはハッタリが大事って言ってるな
浅い知識でもそれっぽく見せられるのが創作者として凄い部分
数学の知識そのまま使うってのはむしろ自分で考えなくて済むから楽してる

386: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:29:29.69 ID:gLyjuIUk0
>>371
冨樫はあえてつまらない小説とか映画見て「自分ならこうする」って考えながら見るらしいからな
だからこそ人と違う発想ができるんやろな。ほんと才能の塊やわ

390: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:30:33.19 ID:XXa+woZ3a
>>371
まあ、創作物は外連味が大事だよな
参考文献から人の意見書き写すだけなら小学生でも出来るし
だからどや顔で知識ひけらかしてるだけのグルメ漫画とか嫌いやわ

398: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:33:19.35 ID:8XMdFBZW0
>>390
グルメとか知識系はせめてキャラが強くないと読まないな
逆にそこまでいくとグルメ要素が邪魔になったりで難しい

391: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:31:06.50 ID:ctxtK4Xy0
本物の作家って減ったよな
こういう俗物ばかりになってそれと反比例して作品はどんどん面白い作品が減っていって

400: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:33:26.60 ID:gLyjuIUk0
>>391
お前の好みと時代の要請が合致しなくなっただけやろ
昔の文学だって今のラノベみたいな扱いやったんやぞ?夏目漱石ですら文弱の徒だなんだ馬鹿にされまくってたし

438: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:42:44.26 ID:uKikkxHgr
なろうならこれ1冊で何とかなるやろ
no title

443: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:43:31.91 ID:paCxbbzZ0
>>438
そんなん必要ねえんだよなあ
鉄は火に弱いのは小学生レベルの知識らしいからな

453: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:45:48.07 ID:vbdyUU9wp
なろうを擁護するわけでもないけど大半の人は趣味で書いてるわけなんやしあんまりかっちりとした職業観で批判しても意味はない気がする

473: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:51:05.02 ID:XXa+woZ3a
>>453
なろう出身とかやと草野球やってたらいきなりプロにスカウトされたようなもんやから確かにプロ意識を求めても仕方ない気するな

479: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 07:52:20.42 ID:vbdyUU9wp
>>473
まあプロとしてやります!って決めたならそうやな

出版社にいくらでも待ってもらえるのはかなり特殊な立場にいる原尞とかごく数人やしな

575: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 08:11:04.82 ID:T1H0Ti59M
毎日書き続けるっていうのはまじで大事らしいな
ワナビにはこのハードルを超えられない人間が多い

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528405838/