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1: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:25:14 ID:itw
信者ではないです。
潜入&研究をしてました。

2: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:26:12 ID:06h
松本サリン事件に関する一考察って誰書いたんだろね

6: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:27:42 ID:itw
>>2
誰だろうね

3: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:26:38 ID:owl
どのレベルまで潜入してたの?教団関係者にわかるように言ってみて

6: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:27:42 ID:itw
>>3
めっちゃ浅く。

4: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:26:56 ID:Hmk
LSDどうだった?

6: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:27:42 ID:itw
>>4
あれ使われたら誰でも教祖になれるかも。

5: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:27:40 ID:Uuk
とくていするぞ!とくていするぞ!とくていするぞ!

8: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:28:09 ID:itw
>>5
されてもいいよ。
調べれば名前でてるし。

7: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:28:01 ID:Sur
尊師マーチとコンギョどっちが好き?

10: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:28:43 ID:itw
>>7
マーチ。超越人力すき。

9: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:28:17 ID:UwO
かわいい信者おるの

12: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:29:36 ID:itw
>>9
なんか清純っぽい雰囲気をだしてるのが多いand多かった。
笑い方とか女神みたいに微笑む人いて宗教ってこわい。

11: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:29:12 ID:BkH
徐に村井殺害を指示したやつって誰?

16: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:31:10 ID:itw
>>11
やくざだとか

13: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:29:40 ID:M3g
元信者かよ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:30:12 ID:itw
>>13
ちがうよ。
気軽にネタにしたり歌うたったりはしてた。

15: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:30:42 ID:PNp
信者のテロ起こりそう?

18: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:31:59 ID:itw
>>15
ひかりはない。
アレフは分岐次第でありえる。
昔ちづおくんの奪還作戦とか考えてたからね。

22: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:34:16 ID:PNp
>>18
アレフってそんなヤバイ思想なの?
知らんかったわ

20: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:34:05 ID:Sur
信者って野球中継とか見ることできたの?

23: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:34:34 ID:itw
>>20
見れるかどうか、強く望めば見れるだろうけど、見ないよ。

24: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:35:41 ID:Sur
>>23
はえー…
信者同士でキャッチボールとかは?

26: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:37:14 ID:itw
>>24
修行に関係ないからね。見たことない。
肉もたべないしね。それが普通と思えば普通なんだね。

27: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:37:45 ID:Sur
>>26
なるほど
サンガツ

21: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:34:11 ID:ioz
オウムのサリンって結局何処で精製方法マスターしたんや?
大宮の陸上自衛隊化学学校説やロシア説とか色々あったけど

25: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:35:47 ID:itw
>>21
普通に頭いい子たちいて、本よめばだいたいできるもんだよ。
爆弾も毒も簡単に作れる。あとは精度の問題。

28: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:39:13 ID:itw
ひかりの輪は安全んとかいわれてるけど、安全めなだけでふつうにカルトだからね。
カン違いしないように。

29: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:40:05 ID:wKG
バルドーの悟りのイニシエーションやった?
あと『修行』の内容を具体的に教えてほしい

32: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:45:01 ID:itw
>>29
殴る蹴る埋められる、盛られる、おぼれさせられるとかそんなんwww
あれでカルマ落ちたり聖者になれれば苦労しない。
耐え抜いた上祐もいまやぶっこわれてるしw

30: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:40:13 ID:Hcl
有田芳生先生についてどう思ってる?

31: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:42:48 ID:itw
>>30
あったことがないからわからない。
口でどんなこといってても、直接会話してみるとぼろがでてわかる。ってのが俺の信条。

33: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:50:05 ID:itw
「教えたい事」がまずあって、いろんな方法でそれを完全に刷り込む。って修行が多いかも。
時代によるけどね。
電気ショックとかそういうネズミの実験みたいな刷り込み方をばんばん採用してた。
古い人格や自我を殺してちづおくんの完全奴隷にする。

35: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:50:55 ID:nsm
>>33
ヘッドギアやんけ

37: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:52:14 ID:0oW
入信すると財産はどうなるの?

38: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:52:50 ID:itw
>>37
ご安心ください。
全額ぼっしゅーとコースもあります。

40: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:53:34 ID:itw
>>37
あと、その後なにかを所有することもできなくなります。

42: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:55:31 ID:0oW
上祐はなぜ逮捕されなかったの?

45: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:57:25 ID:itw
>>42
外国にいたんだよ。上祐は何回かそういうことがあって運がいいのか、その裏があるのか。

44: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:56:48 ID:itw
LSDはね。
いろんな症状あるけど、使い勝手がいい薬物で1つは、心がすっごくピュアになる。
その状態でたとえば「犬もあるけば棒にあたる!」って言葉をきくと
涙をながしてその言葉が心に染み入る。

47: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)10:59:04 ID:4j0
未だにカルト宗教団体みたいに扱ってる日本やべー
明確な政治的思想を持って国外勢力から援助受けたテロリストだからな

49: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:02:13 ID:itw
>>47
そうだね。
そっちが本質かも。
もっと奥深くには調べようがないけど。

48: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:01:14 ID:itw
修行や儀式という名目で(受け身の状態にする薬、器具、拷問を行って)教義を刷り込むんだけど。
そんなんじゃダメなんだよね。
目覚めるのは意識的に行われなきゃ。

50: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:03:21 ID:nsm
>>48
全盛期は万人規模の宗教
逃亡中だった指名手配信者はカセットに麻原の説法を入れたものを携帯

人の洗脳ってか心の拠り所ってそう簡単に崩れるものではないと思うんだけど、アレフやひかりの輪には参加しなかった信者って今何してるの?

51: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:06:36 ID:itw
>>50
あのカセット聞いた?
一部手に入ったけど、おもしろい。物まねできるようになったよ。
たしか一部ならネットでもひろえたはず。

54: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:09:17 ID:itw
>>50
なんか普通の人なんだよね。
~~師みたいなえらい地位だった人もさ。
塗装屋になったり、スーパー店長になったり、
当時に関しては反省したいけど反省しきれなかったり、結局答えを見出してはまた迷ったり

53: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:08:58 ID:nsm
>>51
微妙に質問ずらしてるのは…察するわ
すまんな
YouTubeに山ほどあるで

56: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:10:50 ID:itw
>>53
お前詳しいな。同業かね。
テープって
一般用と、養分向けと、幹部向けがあるのね。
今の残党でも同じだけど。

52: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:07:27 ID:h4e
>>50
ワイなら宗教家になる

58: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:12:59 ID:itw
>>52
宗教家になるのそんなにたいへんじゃないと思うよ。
よく勉強して、ちょっとは修行して
あとはほかの宗教の構造ぱくって持続して続けていけばいい。
あとは良心とか罪悪感の問題。
自分をだましきるのが一流の詐欺師。

59: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:14:35 ID:itw
ゴミみたいな組織でもやってれば好きになってくれる人って必ずいるのね。
まずいラーメン屋の常連みたいなもんかな。不思議だよね。

61: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:15:12 ID:BHO
潜入してたら物的な何か持ってると思うけどアップ出来る?

64: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:16:06 ID:itw
>>61
発行から一か月以内のアレフとひかりの輪の配布プリントがあるよ。

67: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:17:52 ID:BHO
>>64
発行されてたら内部からの物とは言えないからもっと動画とか写真とかも無いの?

71: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:25:12 ID:itw
>>67
たとえば?
ヘッドギアとか?薬物とか、洗脳の仕方手引き書とか?
ふつうの写真とかでよければ腐るほどあるけど、普通の写真だよ

73: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:26:03 ID:BHO
>>71
集まりの写真とかオウムの写真と分かるもの

75: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:27:14 ID:itw
>>73
そういうのならある。
ちづおくんも普通に笑って映ってる。微妙な顔した上祐もいる。

62: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:15:18 ID:nsm
今回の死刑執行ってオウムからしたら国家権力に尊師が殺された
つまり麻原彰晃は殉教者となった
ソクラテスやキリストと同じくらい神聖な出来事と捉えるだろう

宗教戦争は人類が存在する以上無くならないetc
いろいろ踏まえて
今回の死刑執行って何か次につながると思う?

70: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:22:56 ID:itw
>>62
なんか一部はしらんけど、全体ではなんかそこまでの熱がないように感じる。
時間がたち過ぎたのかも

66: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:17:37 ID:7Ai
善良で素直な人が宗教にハマるイメージ

69: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:21:44 ID:itw
>>66
いろんなタイプがいる。
いまも、当時からのおっさんおばさんも、OL風のおねえさんも、なぜか未成年の子もいる。
だまってまじめに授業うけて実技も実践してるよ。言われるがままにへんな道具もったり買ったりしながら。

74: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:26:45 ID:XwC
麻原って先見の明あるよな
ソ連崩壊時にこれから出て来るのは資本主義でもなく社会主義でもなく宗教による国家と戦争と言ってたし
イスラム国とか見てると全くその通りだった

81: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:31:58 ID:itw
>>74
浅原は、普通に霊能力者だし、予言もたまに当たるし、ヨガもチャクラ開発度は結構いいところまで行ってるし、嘘もついていない
という風にひかりでさえも思ってる。
ただ。帰依の対象ではないし、人格とかはやばかった。って思うかどうか。

88: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:36:23 ID:XwC
>>81
オウムをあそこまで大きくできたという経営手腕なら間違いなく有能やろうな
もともと金儲けで始めたオウムやし目的は確実にこなしてくタイプなだけに
地下鉄サリンで検挙出来なかったら確実に空中サリンテロやらかしてたやろうな恐ろしいで

76: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:27:30 ID:PIR
実際信者が暴走するとか言われてるけどその可能性はあるんか?

79: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:29:11 ID:itw
>>76
全信者がおれに秘めたる胸のうちを明かしてくれるわけではないからね。
やばい発言とかはけっこうあるけど、言うだけなら簡単だからね。

82: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:32:44 ID:nsm
オウム真理教て煩悩が1番多いの麻原彰晃説

83: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:34:03 ID:itw
>>82
豪華な食事して、女だきまくって、男たちには尊敬させて
旅行しまくって、、、、まあ煩悩の定義が違うのかもな。

84: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:34:30 ID:XZr
捕まった時現金を抱えてたしな

85: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:34:52 ID:itw
>>84
警察に「(体重)重くてすいません」

87: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:36:13 ID:PKq
途中から狂ったんは演技やったんか?
それとも狂ったふりをしていたらホンマに狂ったんか?

103: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:45:41 ID:itw
>>87
警察庁すら歯向かえない闇の組織が廃人にした説あるね。
会えばわかると思ったから死刑囚のちづおくんに一回は会いたかったが結局無理だったね。
死体でいいからみたいな。

93: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:41:03 ID:XZr
1回だけヘッドギア付けてる信者を生で見た

94: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:41:18 ID:itw
>>93
すごい。どこで?さてぃあん?

97: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:42:27 ID:itw
ある人はオウムを日本のイスラム国にしたかったのにな。

106: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:47:38 ID:itw
死刑執行前に信者の演技して「恩赦されました。お勤めご苦労様です。」とかって3日くらいやれば
正気に戻って「うん、待ちわびていたよ。ようやく自由だな」とか言い出しそう。

116: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:52:16 ID:XwC
結局オウムの最終目的なんだったんやろうな
テロの先に王国の樹立でも宣言する気やったんやろうか

120: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:54:13 ID:itw
>>116
聖人が政治やれば最強じゃん!
悪の組織にも勝てるやん!ってノリかと。

121: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:54:26 ID:nsm
>>116
そうだよ
国家転覆を狙ったクーデター未遂

イッチのスレなのに書き込んでええんかな?

127: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:57:00 ID:XwC
>>121
でも麻原はアルマゲドンを起こす言うてたで
国家の掌握ってのは悪までその過程だった気がする
どっちにしろイカレとるけど

128: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:58:14 ID:nsm
>>127
自分も死ぬやんけ

118: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)11:53:06 ID:PKq
アーチャリーとかいう当時のアーチェリー部の敵

136: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:00:24 ID:nsm
ヘッドギアつけてると頭焼けて禿げますよ

137: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:00:57 ID:itw
>>136
記憶消えるし、善悪が判断できなくなったり、認知症みたいになったり、死んだりするね。

138: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:01:33 ID:CLE
昨日電車とか駅周辺にちらほら警察がいたけどオウムの影響?

142: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:03:03 ID:itw
>>138
教団の近く観光してきてみな。
おもしろいよ。

149: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:06:58 ID:nsm
天皇陛下の御容態が最近優れないから執行早めたんか?

150: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:08:01 ID:itw
>>149
ニュースでやってる以上はしらん。
いろんな噂があったね。どこからの情報かわからんやつばっかり。

152: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:10:34 ID:nsm
>>150
これはワイの予想や
平成の事件は平成のうちに決着をつけたい奴らもおるだろうし

まあワイは国家が騙してでも麻原から明らかになっていない事実を引き出しておいて欲しい

154: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:14:47 ID:itw
あ、そういえば、ひかりの輪は仏教やめて神道っぽくなってるからね。
そっち系の団体狙ってんのかもね。
お正月に神社行く人とか、山のぼるひとは多いでしょ?
おまえらやばいよ。カモだよ。

155: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:15:22 ID:nsm
>>154
あれは殆どヨーガサークルやろ

156: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:16:24 ID:itw
>>155
山登りサークルかも。
あと怪しい壺も売ってるよ。聖者もみとめた幸運のアクセサリーとかね。

158: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:16:54 ID:XZr
>>154
正直オウムの後宗教的な要素語るのタブーみたいになって日本人漂白された状態にあるからな
スピっちゃう人はそういう意味で真っ白な状態で洗脳されちゃうから洗脳されやすいわけやし

オウムの初期の頃と一緒や
バブルに浮かれてそういう信心深いみたいな要素が抜けた世界に疑問盛った無垢な若いのがオウムに流れたわけやし

159: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:18:04 ID:nsm
>>158
ん?今の世の中もなんか似てますねぇ!

160: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:18:24 ID:itw
>>158
みんなオウムでちょっとは免疫ついたと思うんだけど早計かな

163: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:19:49 ID:XZr
>>160
どうやろね
スピリチュアルだのパワースポットだの入口になりそうな要素は増えてきてる気もするわ

162: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:19:29 ID:wFY
ひかりの輪ってカルトなんか?
逆に公安の厳しいチェックが入っていて安全とかないんか?

167: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:21:08 ID:itw
>>162
きびしいチェックっていってもみんなにボディチェックするわけじゃないしね。
ちかくの小屋でみてるだけだよ。
危険とも思わないけどさ。

169: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:22:50 ID:nsm
ひかりの輪は情報をオープンにするスタンス
第三者監視委員会とかもある

アレフはガサで麻原の説法が出てきたり、子供に刷り込むための尊師かるたが出てくるからお察し

171: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:24:11 ID:voJ
今も研究続けてるの?

175: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:25:50 ID:itw
>>171
博士号とかないけどね。趣味みたいなもん。浅い知識しかない。

172: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:24:34 ID:4Kp
まだ信者っておるん?

175: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:25:50 ID:itw
>>172
ふつうにおる。
ひかりは一か月に60万円くらいは余裕で収入あるよ。
アレフはお察し。すごいね宗教。

177: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:27:07 ID:itw
>>172
やめたけど、微妙に信じてる人もいる。
信者はだいたい普通の人だよ。
喜怒哀楽に迷い、苦しみ、脆く、優しい。

182: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:30:37 ID:4Kp
>>177
そういう人たちって麻原にはどんなイメージ持ってるん?

184: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:34:19 ID:itw
>>182
やさしい、導いてくれる、お父さん的な存在、神様、
…だけど、なんか上手くいかなかったなー
あー死刑執行かー
なんなんだろうなー。おれの人生なんだろうなー。ちゃんと導いてくれよ。
なんだったんだよ。尊師…。みたいな感じだと思う。
思い出とか、少しのうらみとか。よくわからん感情の残響
みたいな。

176: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:27:00 ID:zGg
人間と宗教ってどう付き合って行けば良いと思う?
イッチの忌憚ない意見が聞きたい

181: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:30:31 ID:itw
>>176
理想としては
宗教はなくなればいい。
当たり前のことをみんながちゃんと知ってそれをするだけでいい。
おれのこの考えはたぶん有名な某秘密結社様が目指してるのと同じ。
でも、趣味として偏った思想っておもしろいよね!っていうのがある。
なにか聞いても無難な事しか言わんやつってつまらん。

178: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:27:11 ID:XZr
今にして考えると破防法なんて無理やりつくらずストレートに内乱罪で組織丸ごと壊滅させるべきだった気がする

186: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:34:37 ID:JRa
時代に合わせて取り込みやすそうなスピリチャル系の人狙うとか
上祐って割とやり手なんやな

188: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:35:45 ID:itw
>>186
アイツならやろうと思えばもっと信者ふやせそうだけどな。
人を導くタイプではないからな。
特化してるけど総合的には才能ないのかも。

197: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:38:16 ID:JRa
>>188
その辺兼ね備えてるのが大川隆法なんやなって

218: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:53:08 ID:itw
>>197
あいつほんとすごいよね。
天才だよ。

191: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:36:36 ID:nsm
しょしょしょしょしょしょしょ
しょーこ~

192: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:36:46 ID:itw
死刑執行はされないという願望を事実のように思ってた人もおおい。

193: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:36:53 ID:nNp
残りの6人の死刑囚って岡崎以外あんま聞かない名前やな
何やったん?

195: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:37:30 ID:XZr
>>193

no title

199: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:38:48 ID:Hmk
松本に入れ知恵してたのは誰や

202: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:39:20 ID:XZr
>>199
中沢新一

204: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:41:45 ID:Hmk
>>202
いやそういう入れ知恵やなしに
洗脳の手段や

206: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:42:48 ID:XZr
>>204
洗脳の手法はソ連とか北朝鮮とかから経由したものとCIAとかのむかーしの方法のミックスって言われてる

219: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)12:58:03 ID:itw
>>206
今の感覚から考えちゃいけないのかもしれないけど
瞑想修行してれば悟りや気づきというものと、催眠の関連性に対して気づきが生まれるのは時間の問題だと思うんだ。
おれも人民の皆様を本気で導こうと思ってたことあるから同じ場所に行きつくのよ。
なら催眠暗示や信心を深めなくても薬つかえば手っ取り早くね?っていうのはある発想だと思うんよな。
そこまで大それた難しい技法やってないんよオウムなんて。
洗脳の義務教育レベル。

220: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:00:17 ID:XZr
>>219
結局はオクスリ+説法のよくあるカルト宗教洗脳だもんな
だからこそそれでサイケな幻想を初体験した真面目な若者が引っかかったわけやが

221: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:00:58 ID:itw
>>219
ただ他の宗教と違ったのは実行力かな。
大川総裁も、池田犬作先生も同じことには気づいているはず。
本気出せば明日にでもできるはず。
でもやらないんだよ。目的意識の違いかな。

222: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:03:40 ID:XZr
>>221
というよりその二人は政治権力に近づけば合法的にそれを行えることを知ってるからしないだけやろ
オウムもそれに気づいて選挙出たりもしたけど直接出馬するとかいう愚行に走ったからな

223: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:04:01 ID:XwC
>>221
創価は権力の維持で目的が理解できるんだが
幸福の科学は何考えとるかさっぱりわからんわ
まあ単純に金なんやろうけど

226: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:04:48 ID:itw
>>223
いやいや層化も幸福もオウムも人類の平和のためにきまっとるやないすかwww

253: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:18:44 ID:4Kp
>>219での「本気で導こう」って言ってるのは個人てきなこと?

254: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:19:49 ID:itw
>>253
そう。ピュアな修行者だったよ。菩薩というのか。

224: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:04:27 ID:Hmk
ドラッグの密売とかはやっとったんかな
野外パーティーとかあそこら辺やってる奴等おるやほ

228: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:06:11 ID:itw
>>224
いちじきへんな名前の薬がオウムの流行と共にはやりました。
一部の外国でもはやりました。
オウムがなくなるとそれもだんだん消えました。
関係があるかは不明(笑)

227: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:06:06 ID:nNp
ブサイクでも話術とカリスマあればハーレム作れるんやなぁ
ある意味スゴい能力者やわ

230: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:07:31 ID:Un7
>>227
ハーレムへの一番の最適解が宗教ということを証明してるよな

232: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:08:27 ID:itw
>>230
話術とカリスマは漢検みたいに習得可能だからね。
あとは実行力。
けど普通は良心がいたんだり、ばかばかしくなってできないんだよ。

235: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:09:17 ID:nNp
>>232
まじで?ワイも習得したい
ブサイクつらいっす

236: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:09:52 ID:itw
>>235
あと不細工は金で治せますよ。

242: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:14:51 ID:4Kp
イッチ実はまだ信者なんちゃう

245: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:15:41 ID:itw
>>242
最初から最後まで信者じゃない。
一分も信者だったことはない。

243: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:15:21 ID:itw
信者つかまえてハーレム作りたい人は
ヨガ教室とかなんかの教室やってなんでもいいから先生という立場になって
そっからスタートするといいで

247: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:16:18 ID:o8d
>>243
先生って呼ばれることが大事なのよな
何の先生ってことじゃなく

249: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:17:06 ID:nNp
>>247
自信持つことが大切ってことなのかな

250: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:17:57 ID:o8d
>>249
先生って呼ばれると呼んでる人のまわりが勝手に偉い人のように思ってくれるからね

252: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:18:32 ID:itw
>>249
少なくとも自信があるようにふるまえることは大切。
あと肩書。人は権威に弱い。
一番は閉鎖コミュニティ。そこにいるだけで結局価値観とか脳波が同調しはじめるからなんもしなくても。

255: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:21:08 ID:nsm
>>252
学校ジャン

258: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:22:09 ID:itw
>>255
アラーwww

248: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:16:53 ID:XZr
30人程度のちいさなコミュニティーの新興宗教でさえ豪遊するには十分な富が集まるって言ってた

257: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:21:48 ID:itw
苫米地英人さん。彼も金儲けうまいことで有名だけどね。
おれは彼の理論を対洗脳バリアーに使ってる面は大きい。
彼を手放しで妄信したくはないけど、対宗教洗脳バリアーにはめっちゃ使える。くやしいけど。

260: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:23:44 ID:XwC
>>257
ドクター苫米地か
あの人一体何者なんだろうな
ハプスブルクの子孫と友達とかすごいブランドアピールしてるよな

263: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:24:59 ID:itw
>>260
別の人の本で、カリスマアピールする分類の1つに王家の子孫とか、貴族の隠し子とかそういうのアピールするといいんだってね。

273: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:28:34 ID:itw
>>260
彼は有名な某秘密組織の下級会員。
その思想は組織とかぶっている部分と彼独自の部分がある。
彼は思想をリードしているつもりでいるようだけど、上層部はそこまで認めてない(笑)

301: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:38:06 ID:XZr
なんにせよ
一区切りになるのかな

312: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:41:45 ID:Oqd
とりあえず質問したい(すれちかもしれんわ)
話術やカリスマは習得可能ってどうすればいいの?

313: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:42:13 ID:jAB
>>312
空中浮遊できれば一発よ

317: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:43:05 ID:itw
>>312
おれにお金と帰依ちょうだい(ゲス顔)
そしたらなんでも夢かなう力あげるよ。
もてる、奴隷にする、もうける、尊敬される、心の安寧を得る、なんでもね。

319: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:43:42 ID:Oqd
>>317
なんとなく言いたいことわかったようなきがするわ

327: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:46:04 ID:itw
>>319
ちょっと風刺したけど、本当になんでも叶うよ。
君が本気になれば。君にはその力がある。
あとは実行力と持続力。
ちょっと興味あったけど、実はそんなに欲しくなかったってパターンよくある。

333: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:50:54 ID:M2r
容姿も必要よな。
とりあえず「なんかこいつは普通じゃない感じがする」って言うのを見た目でもアッピルする必要ある

337: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:52:24 ID:itw
>>333
40くらいあるカリスマの条件の1つ。見た目の演出ね。。

343: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)13:59:43 ID:itw
科学の話するね。
一般に知られている現代の科学はものすごく遅れている。
人間の感情は遠隔で自在にコントロールできる。
殺したり、自殺させたり、幸福にしたり、悲しませたりできる。
これは最近の発明とか宇宙人の技術とかではなく30年くらい前からそういう技術がある。
論文調べればでてくるよ。まさかそんなこと(悪用or実用化)しないだろうってなぜか民衆は思うんだけど
オウムがやろうとしていた「科学仏教」というのはすでにめちゃめちゃ高い精度で完成している。
知ってるやつも多いか。

346: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:02:01 ID:Oqd
>>343
オウムの科学仏教で完成してるっていうけど今ワイの手元には感情を遠隔でコントロールするものなんてないよ
論文出てるんなら実用化されててもいいやん

351: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:05:48 ID:itw
>>346
ね。鬱も一瞬で治るのにね。
おれらくそ底辺庶民は自然療法でちまちまやってくしかないのかねww
いやなら薬つかう?
なんで広まらないか思い浮かんだ?

352: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:07:55 ID:Oqd
>>351
あー、なるほど
薬で儲からんくなるからか
やから病院とか薬関係の会社が反対してるんや

354: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:08:54 ID:cwZ
>>352
でも経済回らんし
今のままの方が良いんじゃ

353: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:07:58 ID:itw
ロックンロールって洗脳にいいんだよね。
大きい音、強い光の点滅、ステージ、スモーク
パチンコみたいにさ。
って思ったら流石は苫米地先生もやってたね。黒い革のズボンはいて髪の毛のばして。
実行力すごいね。

355: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:10:12 ID:k36
星新一であったな
毎年のように流行る病気のワクチンに微量の麻薬を混ぜて政府の言うことに違和感を感じなくさせるってやつが

356: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:11:09 ID:itw
神も仏も信じなくていいで
自分の頭で考えて幸せに到達もできるで
ただ、お前みたいなクズが考えてわかると思う?
仏陀でさえ何年も苦行してわかったのに。
お前みたいなんはただ信じたらええよ。
疑わずに。ただ全部信じてみ。
そしたら幸せになるし、神が喜ぶのを感じるはずや

357: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:12:06 ID:itw
>>356
全てじゃないけどインド系仏教はこの論法使う。
これ、オウムを作った人が使ってた教科書だよ。

359: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:13:20 ID:Hmk
>>357
信じても信じられた人は喜ぶけど神(宇宙)は別になんとも思わんよな

362: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:15:12 ID:cwZ
>>359
神ってなんだよって言われたら精神論しかきかないし
実質論破やしな

365: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:16:54 ID:eML
>>362
たからじっくり考えさせないように閉鎖的空間で信者で囲って友人知人などの身内を使ってですね

367: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:17:59 ID:cwZ
>>365
強制洗脳やん

368: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:19:10 ID:eML
>>367
そういうもんやで
あとは長時間だと思考停止してはいはいそうです状態になったり

358: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:12:46 ID:cwZ
>>356
プライド高い人にはきかなそう

360: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:14:37 ID:itw
>>358
キリスト教の人、だった人にはわかると思うけど
思考やめて信じると独自の開放や安寧や幸福があるんだ。
層化の人もわかってもらえると思う。
ああ、世界が晴れやかだなって思う
「そうだろ?神が喜んでるってことだよ」
「ああ、本当だな」
って思うの。まじで。今までの自分が醜いとさえ思う。思考にとらわれて。

366: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:17:08 ID:cwZ
>>360
幸せは一瞬やしそう簡単にいかんやろ

369: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:19:34 ID:itw
>>366
「信じる」ってすごいよ。
無宗教の普通の頭動いてるやつは「確信して知る」のほうがいいと思ってるだろ?
当然だよ。
でも、信じるとすごい。
そうかでも、キリストでも。まあキリストがわかりやすいかも。
一週間、本気でプライドすててキリスト教になったふりしてみな。
反論とかせず。
信じるのやばさ。人類がこの罠に落ちる理由もわかるで

371: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:20:56 ID:cwZ
簡単に結論出すと思考を止めるなって事やな
>>369
何でオウムの勧誘みたいな事言ってんねん
それが信者やで

374: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:22:17 ID:itw
>>371
おれは志ある人には、「信じる」のやばさを理解したうえでそれを乗り越えてほしいと思ってる。

361: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:15:12 ID:k36
今何の前置きもなく見てるから理性が働いて怖いと思ってるけど
これが知り合いからヨガに誘われて~
とか他人に悩みを聞いてもらって~
みたいに段階踏んでくと抵抗なくなっちゃうんやろうな

412: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)14:48:00 ID:9JF
やっぱり北朝鮮との関係あったの?
幹部が頻繁に北に行ってた記録はあるが

441: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:31:01 ID:itw
>>412
あったかどうかならあった。
それ以上はわからんって言わせて。

442: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:33:00 ID:9JF
>>441
やっぱりか
言葉を濁すっていうのはそういうことやな

ありがとう

416: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:00:36 ID:itw
オカルトの罠は「で?」ってところ。
宇宙人がどこどこの場所に墜落してテクノロジーが~~で米軍が秘密裏に~~で。
「で?」
真実の地球の歴史は~~
「で?」
それで、我々にどう関係あるの?
どう活かせばいいの?
フリーエネルギーの作り方でもpdfでよこせって話

419: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:09:45 ID:gAh
>>416
まあね、全部結局ただの趣味ってか暇潰しよね。
信じるか信じないかは本人次第だし。
信じてもなんも変わらんからね。
宗教とか予言とかは面白おかしいから調べたりするけど信じることは無いしね。

421: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:15:12 ID:itw
>>419
宗教「その時は近い」
人「いつなん?」
宗教「とにかく近い。信心して待っとれよ」

オカルト「極秘情報 知りたくない?」
人「なに?」
オカルト「神は~~~~宇宙人は~~古代には~~魂は~~」
人「つまりこの俺らはどうすればいいの?」
オカルト「愛と希望やで」
人「結局それかい」

422: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:17:42 ID:gAh
>>421
ほとんど一緒やな。
英語の勉強してたほうが将来の役に立つわ

426: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:20:38 ID:9JF
>>422
英語はスマホで同時通訳ができるようになっちゃうぞもうすぐ
それでも教養としてはだいじなんだろうけど

438: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:29:01 ID:itw
話術は会話した後に自分と相手の心がどう動いていたのか考える。
どこまで気づけていて、どう行動できていたのか考える。
次に生かす。
というのをやってる。
真理を言っちゃうよ?
ぶっちゃけ相手が望んでいる話をすればもてるし、儲かるし、信者になる。
面白い話をする。認めてほしい。ただ共感して聞いてほしい。とかな。たまに試すような質問して相手を煽ったりね。

445: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:36:23 ID:itw
>>438
補足
カン違いしてるやつ多いけど、日常会話って事実かどうかとか、正しいかどうか関係ないんよ。
相手のいうこといちいち否定して訂正して仲良くなれるわけないじゃん。
同様に自分の考えとかどうでもいい。相手はそんなんに興味はない。
エンターテインメントであって、相手を気持ちよくさせること。
深い関係、意義ある時間が過ごしたいって人にはそのように演出する。
お互いによく知りたいって人にはそのような情報を開示して演出する。

446: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:38:05 ID:eML
>>445
2ちゃんに居る奴等がモテない理由が分かった

448: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:42:19 ID:itw
>>446
相手を気持ちよくさせつつも、なめられちゃまずい。
ごますりになっちゃだめ。
どこかで「この人は底が知れないな」と思わせるとプロ。
正直な所おれってどこまで知ってるかわかんない感じあるじゃん?
そういう演出。すっげえ偏った知識に特化してるだけなんだけどな。

450: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:43:41 ID:eML
>>448
ミステリアスって魅力よね

439: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:29:08 ID:781
今更やけどオウムの幹部とか高学歴な奴多いけど、
なんでエリートが宗教にハマるのかアホやから分からん

440: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:30:43 ID:gAh
>>439
理系や高学歴ほど未知のシステムやエネルギー、その他の未発見の事象に興味持ちやすいよ。

443: 名無しさん@おーぷん 2018/07/06(金)15:34:00 ID:eML
>>439
頭の回転早くて常識という柱が無いと考えがぶっ飛ぶんや

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1530840314/