earth_asia


1: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:51:15.35 ID:znOtPMvUp
韓国のフッ酸輸出規制かなんでこんなに騒がれてるのかワイが噛み砕いて説明してやるわ

2: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:51:25.14 ID:Kd3Rx++Dd
はよせい

3: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:51:31.42 ID:EoXKDU1I0
あくしろ

5: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:51:48.59 ID:znOtPMvUp
まず前提として言っておくけど韓国にはフッ酸を含む半導体生産に必要な基幹材料を高純度化する技術力も設備もない

6: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:52:02.89 ID:U1hm9mfwa
ほーん

7: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:52:07.60 ID:3SIAuCxJa
これは神スレの予感

8: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:52:18.37 ID:znOtPMvUp
半導体っていうのは基盤表面にレジストっていう物質を塗布してそれにコピーの要領で焼入れを行うんや 
そのあと焼き入れた部分をフッ酸(フッ化水素)を使って溶かして完成する 

この製造を行う上で必要になってくる物質がレジスト、エッチングガス、フッ酸等の基幹材料や 
この3つの純度は製造の上で非常に大切で純度が落ちると性能の高い製品の製造が不可能になる 
加えて歩留まりが悪くなる(不良品率が上がる)から純度が高くないと利益が出ない

62: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:57:24.27 ID:lFNaR9/70
>>8 
エッッッッッチングガス

578: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:25:56.83 ID:JENoDV2na
>>8 
もう意味がわからんわ

654: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:29:48.54 ID:YCka0Pqsd
>>8 
この段階でJならエッチングガスにしか興味持たないで

9: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:52:26.53 ID:lfBc62TWa
よろしく頼むやで

10: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:52:39.95 ID:Csr+ELPb0
技術はハンティングして設備は作ればええやん 

反論ある?

14: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:53:28.76 ID:lfBc62TWa
>>10 
今からそれやるんか 
時間と金がかかり過ぎませんか?

39: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:55:50.73 ID:znOtPMvUp
>>10 
一昔前に新幹線の技術を産業スパイに盗まれたりしてたけど今回のやつは軍事需要あるものだから技術者のハンティングとか産業スパイは恐らくめちゃくちゃ難しいで

59: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:57:15.04 ID:Csr+ELPb0
>>39 
どう難しいねん 
金積めば来るのが人間やろ 
技術者拘束でもできんのか

214: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:06:39.70 ID:OgxEsJ3c0
>>59 
技術者は何でもできると思ってんのか? 
そもそも技術者って誰連れてくるねん 
研究者?生産技術?製造ラインのプロ?全員の改善の積み重ねで今の供給体制があるのに

366: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:14:45.50 ID:BheR5fcP0
>>59 
さすがに法規制しとるからよそいって技術お漏らししてたら捕まるぞ 
家族も日本も捨てる覚悟はさすがにそうそうないやろ

72: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:58:10.29 ID:j1UPcx0wd
>>39 
軍事ってどんな兵器に転用されるん?

77: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:58:46.23 ID:ISfzp/Qwa
>>72 
核兵器の製造に使われるんやで

84: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:59:27.85 ID:j1UPcx0wd
>>77 
アカンやん 
それでイランと北がどうたら出てくるんかサンガツ

105: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:00:38.74 ID:KUfGu2WJa
>>72 
ウランの濃縮に使うとかなんとか

272: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:09:45.36 ID:znOtPMvUp
>>72 
物産は核兵器開発に必要となるウラン濃縮に必要だった気がする

335: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:13:22.26 ID:0G8PMaq1M
>>72 
ウラン単体じゃ核兵器として使えないんやでフッ化水素と化合して気体にした後遠心分離機で濃縮する

352: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:14:08.19 ID:mpc6oI4Ta
>>335 
その遠心分離機が密輸されてた…

373: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:15:07.91 ID:8bhSwLGad
>>352 
核開発のハッピーセットやんけ

408: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:16:43.46 ID:mpc6oI4Ta
>>373 
アンチ乙 
遠心分離機と扇風機間違えて輸出しちゃっただけだからセーフやぞ

11: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:52:44.34 ID:znOtPMvUp
韓国で製造できるフッ酸とかは純度が高くないからごく僅かな限られた工程でしか使用できない 

それで純度を上げる技術は日本が独占していて公開すらされてない 
更にその技術や開発・研究の手法は特許でガチガチに固められてるからこの分野に参入するのは不可能

18: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:53:56.00 ID:jmrB0xMAa
>>11 
日本が世界のハッテンに寄与してないってことかダメちゃん、

132: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:02:03.84 ID:lYQyalngd
>>18 
アホ死ね 
技術をなんでもかんでも公開して持って行かれたらどうやって飯食うつもりやボケ

152: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:03:13.61 ID:bAGlFD21p
>>18 
まあもし日本が吹き飛んだとしたらどこか他のところが作れるようにはなってるやろ

21: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:54:08.59 ID:lfBc62TWa
>>11 
ここテストに出そう

35: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:55:32.34 ID:KnqL9F790
>>11 
特許で固められてるなら公開されてるやろ

107: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:00:46.98 ID:VnzT9vTRd
>>35 
レシピあったからって高級料理店と同じクオリティの料理作れんやろ?そういうことや

112: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:01:03.86 ID:znOtPMvUp
>>35 
研究・開発手法を個々にいくつにも分けて特許で固めてる 
だから特許料を払えば手法自体は使えるけどそれらをどう組み合わせて純度を上げるのかというノウハウは一切公開されてない

154: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:03:24.76 ID:KnqL9F790
>>112 
せやな 
でも始点と終点わかってるんやからあとは数繰り返せばなんとかなるやろ

198: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:05:41.60 ID:0Y3FyKWUa
>>154 
10年前からなんとかしようとしてなんともなっとらんのやから少なくともすぐには無理やろ

249: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:08:37.41 ID:KnqL9F790
>>198 
そこは買えるというぬるま湯でやってるからやろ 
買えないとなれば必死になってブレイクスルー起きるかもしれんやん 
兄さんのため人類の技術発展のためにここは厳しくいくのがええな

169: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:04:13.56 ID:CtkqG97Hp
>>112 
日本紙幣の作り方みたいなもんなんやな

189: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:05:20.60 ID:0G8PMaq1M
>>112 
なーるひどね

270: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:09:35.68 ID:gTuLLk510
>>112 
はえ~、日本って凄いんやな

296: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:11:09.51 ID:Bs+vjb6qp
>>112 
企業秘密ってやつか

13: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:52:57.81 ID:T47SEO/Bd
よくわからん

15: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:53:39.62 ID:qnDMwxpbd
技術者引き抜くやろ

16: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:53:39.67 ID:znOtPMvUp
だから他国が完全に国産化にシフトしたいなら完全に新しい製造手法を作るしかない 
だけど0から1を作るのは非常に難しいから膨大な時間も金も必要になる 
しかも、やっと新しい技術ができたと思った途端日本がこれらの物質の販売価格下げたら価格競争で勝てない 
それに日本も現在の技術を更に進歩させようとして更なる基礎研究をやってるから追いつけない 
だから誰も参入してこないんや

17: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:53:43.53 ID:jVWZU8ufM
質問なんだがなエッチングガスってなにかそういうエッチなことに使えるの?

67: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:57:58.31 ID:znOtPMvUp
>>17 
エッチングっていうのは基盤表面に塗布したレジストの表面を加工することや 
エッチングガスで満たした空気に触れない環境下でレーザーとかを使ってレジストに焼入れを行う 
その後物産を使って焼き入れた部分を溶かす 
そうすれば焼入れをした部分はレジストがなくなって基盤が露わになってそこに電流が流れるって仕組みや 

高性能半導体はこの工程を何回も繰り返してレジストを何層にも重ねるから基幹材料の純度はめちゃくちゃ重要になる

612: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:27:27.54 ID:1PuUjtxf0
>>67 
全然あってなくて草 
素人なんやろうけどもっとちゃんと調べーや

411: ふくーら(n'∀')η ◆mXtP1y6ejA 2019/07/11(木) 11:16:54.87 ID:A8S4mUdn0
>>17 
ウェーハの上にエッチングガスをふきかけるんや 
これにより薄膜を生成して省エネ化になる

20: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:54:00.87 ID:oSsZ9ZaS0
誰も聞いてない模様

22: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:54:15.89 ID:yEBnVoM+d
説明が下手やのに恥ずかしげもなく説明スレ立てるとか

23: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:54:20.80 ID:znOtPMvUp
ちなみに中国産ってやつは実質日本企業が作ってる 

中国は市場に海外企業が参入する為には現地に製造拠点を作って技術移転しなきゃいけないルールがある 
だから日本企業が中国国内販売用の中国現地法人を作って製造している 
だけど基幹技術移転はしたくないから高純度製品の生産は中国では行っていない 
中国産は純度が低いって言われてる理由は以上の通りや

43: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:55:56.60 ID:0G8PMaq1M
>>23 
はえー

25: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:54:28.23 ID:BnjYwvjy0
3つのうちどれか欠けてもあかんやつを全部規制する言うとんやろ

26: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:54:32.16 ID:znOtPMvUp
質問あれば答えるで

41: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:55:55.56 ID:QxwrpVu60
>>26 
えもう説明終わり?

64: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:57:32.61 ID:cAPW1MaA0
>>26 
フッ化水素酸って洗浄用なん?エッチング用なん?

244: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:08:12.71 ID:znOtPMvUp
>>64 
エッチング用や

313: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:11:49.29 ID:cAPW1MaA0
>>244 
はえ~そうなんやサンガツ 
てっきりウエハーの表面のSiO2をごりごり削るような用途やとおもっとったわ 
それは純度高くないとアカンな

28: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:54:40.65 ID:leEOsWJDp
でもさ半導体は在庫余ってるし1ヶ月もすればまた輸出再開されるんやろ 
ノーダメと違うの?

54: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:57:03.81 ID:p5y56AMa0
>>28 
横流しさえしてなければ余ってる 
だから時間が経てばどちらにしろ答え合わせできる

97: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:59:55.87 ID:znOtPMvUp
>>28 
供給過多らしいから短期的に見たら市場整理ができるっていう考え方もあるらしい 

ただ本気で輸出止めたらヤバい 

半導体市場でのこんこくきぎょのシェア率は20%ちょいや 
だから他社に取って変わられるリスクがある 

だけど基幹材料は日本がシェア率80%を超えてて市場独占してると言えるんや 
他国が市場に参入できない理由は上述の通りや

122: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:01:31.18 ID:75k/CRfC0
>>97 
この問題で困る半導体材料メーカーを教えてくれや

187: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:05:14.17 ID:zw5atekT0
>>122 
サムスン

149: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:03:07.72 ID:leEOsWJDp
>>97 
本気で禁輸って流石に不可能やろ 
中国がレアアース規制した時と同じで流石に国際社会から叩かれると思うで

29: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:54:51.92 ID:Tkai0x7Wd
レジストってのが基盤のあの緑色部分の事、で良かったっけか?

31: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:55:03.75 ID:S9yXhiFZr
遠心分離機はええんか?

32: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:55:10.76 ID:JSgEV3+I0
技術者引き抜きは品質が多少下がってもいい場合には有効だけどこれの品質下げたら全員死ぬで

222: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:07:16.80 ID:oXIQ4V4Sa
>>32 
まさに西武と楽天の関係やね 
西武から浅村を引き抜いて西武は弱体化、楽天は周りの打者が弱すぎて大して上がらない

34: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:55:18.99 ID:y6x4RvUaa
先生、フッ化水素は私達の生活で何に使われてるんですか?

36: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:55:38.09 ID:m+Yuve2l0
歯に塗れ

38: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:55:44.89 ID:ax/8muzea
韓国にあるかないかは問題じゃない 
日本以外にあるかないか 
日本以外での生産量上限が問題だ

40: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:55:52.09 ID:G4n9j18q0
ウラン濃縮は低純度でええんやろ?

42: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:55:55.62 ID:sWy25T/qr
純度低い物の製造してるなら言い訳できるやん

45: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:56:02.40 ID:5+CEpIf4M
一兆ウォンかけるはなしはとうなった

141: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:02:44.57 ID:znOtPMvUp
>>45 
1ウォン=0.1円だっけ? 
なら短期間で基礎研究するには桁が1つ足りないと思う 
あと何よりも時間が足りない 

それに基礎研究ってのは継続することに意味があるんや 
今から韓国が本気で基礎研究に力を入れたとしてもその期間に日本は更に基礎研究を進めるわけだから追いつけない 
だから日本の技術を真似るんじゃなくて新規手法を開発しないと厳しい

48: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:56:44.31 ID:FyPvcC8m0
日本が韓国にしてあげられる事はないんか?

61: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:57:17.38 ID:NjWJxyeFM
>>48 
あべちゃんに抗議するしかないで

49: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:56:50.83 ID:leEOsWJDp
騒いでるのは韓国企業が基礎技術の投資を韓国政府から引き出すためってワイは聞いたけど合っとるんか?

50: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:56:53.05 ID:U1hm9mfwa
猛毒なんか?

158: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:03:33.91 ID:znOtPMvUp
>>50 
軍事的な側面から見た場合でも環境的な側面から見た場合でもかなりの危険物質や

51: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:56:56.73 ID:Rz4TdrNC0
ホワイト国から外すだけやん 
ちゃんと手続してねってことやろ

55: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:57:08.87 ID:BKkjAIJFa
でも面倒な手続きさえとれば輸出されるんやないの?

177: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:04:37.32 ID:znOtPMvUp
>>55 
せやで 
だけど最終的には政府の承認がいるから政府が輸出するか否かの権限を握ってるってことになって問題視されてるんだと思う 
ワイそのへんの輸出入管理はそんなに詳しくないから間違ってたらすまん

56: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:57:12.12 ID:9Wj1RmZmd
周りの国がほとんどノータッチなのはなんでや? 
制裁に賛成するわけでも日本を止めるわけでもないよな 
北はやめろって言ってきてたけど

85: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:59:27.89 ID:VdRTQy9wM
>>56 
アメ公とベトナムは制裁してるやろ

192: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:05:27.91 ID:znOtPMvUp
>>56 
半導体生産をしてる国はパッと浮かぶ範囲では韓国以外にアメリカ、日本、台湾とかがある 
これらの国の企業からしたらシェア拡大するチャンスだから静観してるんじゃないかな

57: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:57:14.55 ID:CtkqG97Hp
引き抜きとか産業スパイ対策はどうしとるんやろ

204: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:06:03.36 ID:znOtPMvUp
>>57 
それはワイには分からんわ 

そもそもワイに分かるようなレベルの対策だったら問題ありまくりな気がする

58: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:57:14.74 ID:bnPgDFJB0
兄さんはノーダメで日本の自爆やぞ 
ソースは韓国の反応

63: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:57:31.07 ID:Fm16yGbmp
特許とか全力で無視して工場作る可能性は?

70: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:58:07.56 ID:NjWJxyeFM
>>63 
パクれるならとっくにやってるやろ

79: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:59:00.52 ID:Rz4TdrNC0
>>63 
特許厳しいアメリカで売れなくなるんちゃう

237: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:08:01.66 ID:znOtPMvUp
>>63 
そんなことしたら世界からの評価がとんでもないことになるからまずないと思う 
だけど万が一特許無視してそういうことやったとしてもノウハウ自体は公開すらされてないから難しいと思う

265: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:09:19.57 ID:VrHHG0V+a
>>237 
既に徴用工判決で似たような事やらかしてんだよなぁ…

65: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:57:45.48 ID:D3TGwrdH0
兄さんは割とガチでやばい状況なんか? 
いつもみたいななんちゃってじゃないんか

95: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:59:49.69 ID:mzWLo9y50
>>65 
韓国の大統領はお飾りや 
実質は財閥があれこれ指示しとる 
要は本気でやばくなったら土下座させるか首にするだけやから今はノーダメージってことや

259: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:09:04.53 ID:znOtPMvUp
>>65 
韓国は確かGDPの約30%が半導体産業なんや 
だから半導体産業に影響が出るようなことが起こると大ダメージ 
だからめっちゃ焦ってるんや

69: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:58:03.14 ID:zw5atekT0
そもそもなんで規制に至ったか経緯かいてよ

71: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:58:07.69 ID:adUhywdKa
中国にシェア取られて終了な

73: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:58:28.99 ID:q7ApXt2V0
他国がコピーしようとしても危険すぎて作業員死んだり周辺地域汚染されたりで日本並の奴隷根性なけりゃ真似出来ないって聞いたで

74: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:58:30.97 ID:xBRBeywF0
一つだけ教えてくれ 
韓国がWTOに訴えるとか国際裁判に出るとかアメリカに陳情したような場合でも日本は勝てるんか? 
先々月の日本の海産物規制問題で国際裁判で負けたことの二の舞にならんか不安なんやが

103: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:00:23.44 ID:ISfzp/Qwa
>>74 
イランに横流ししてたのが事実ならむしろアメリカの方からやれって言われるやろ

119: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:01:27.31 ID:mpc6oI4Ta
>>74 
米帝静観中 
WTOも日本と韓国の二カ国でやりあえって言ってなかったか?

135: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:02:09.26 ID:Ob8lnxwna
>>74 
あれ結果が不当だってほかの国も言ってたけどどうなるんや

160: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:03:42.41 ID:mgnZw0HAd
>>74 
wtoにお前らで解決せーや言われた 
そもそも悪い態度取っておきながら優遇してくれなくなったから訴えるって他の国からしても意味不明やん

294: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:11:04.10 ID:znOtPMvUp
>>74 
優遇措置無くしただけだから恐らく勝てるとワイは思ってるけど分からん 

だけどWTO提訴って結果出るまでに数年という時間がかかるんや 
この期間輸出を停止されたとすると大ダメージを被る

75: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:58:37.33 ID:HGiGiiKod
よくわからんけど韓国のせいで日本が間接的に核兵器支援してたようなもんなん?

76: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:58:44.96 ID:OMpnWrwUa
サムスンが謝りに来たってマジ?

78: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:58:59.53 ID:+VAZQEcV0
韓国は化学物質の規制が厳しくて実質作れないって何かのニュースでやってたな

129: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:01:51.34 ID:Zel+bKTS0
>>78 
フッ化水素作ろうとして死者数人と4000人に中毒被害出たから

147: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:03:00.88 ID:NjWJxyeFM
>>129 
そんな危ないもんを日本で作ってるのか

170: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:04:14.61 ID:X/Tz4PN2p
>>147 
これどこにクレーム入れたら日本でフッ酸作るのやめさせられる?

200: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:05:47.16 ID:lYQyalngd
>>170 
日本で作れないなら世界中からフッ酸無くなって半導体がこの世から消滅するけどええんか?

220: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:07:08.98 ID:X/Tz4PN2p
>>200 
それが兄さんのためなら構わない

266: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:09:25.40 ID:lYQyalngd
>>220 
半導体無くなったら兄さんが一番死ぬんだよなあ…

206: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:06:03.61 ID:q7ApXt2V0
>>170 
イタイイタイ病ですら許されてる日本じゃ無理やろ

80: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:59:01.78 ID:FyPvcC8m0
日本が密輸しとったん? 
悪者は日本やん

81: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:59:04.99 ID:icsZjG0i0
現在、半導体露光機メーカーとして残っているのは、日系企業であるニコンとキヤノン、そしてオランダのASMLの3社である。 


82: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:59:17.39 ID:KnqL9F790
日本が中国からレアメタル買えなくなって困ったとき必死になってレアメタルいらん方法編み出したやろ? 
兄さんもフッ化水素いらない方法編み出すからなんも心配しなくてええんやで

330: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:12:52.57 ID:znOtPMvUp
>>82 
せやね 
それが開発できれば半導体分野で日本に依存することはなくなるから向こうは今から全力出すんちゃうかな 
だけど新規手法の開発・確立っていうのはめちゃくちゃ難しい分野なんや 
だから開発できる前提で動くと失敗した時にとんでもないことになる 

レアメタルの時に日本政府が中国政府に必死に働きかけたのもそういう所が理由や

357: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:14:23.34 ID:cAPW1MaA0
>>82 
その時は輸入先を分散させたりできたらしいけど 
今回はそうもいかないらしいで

88: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:59:39.57 ID:Q4VLi6GZ0
さんざんイキっていたものの結局のところ弟がいなきゃ生きていけない兄さん…w

89: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:59:40.23 ID:d+OmlHXj0
はえ~ 
つまり韓国は何も悪くないってことでええんか?

91: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:59:44.35 ID:xlvKmHoM0
珍しく為になるスレ

93: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:59:46.97 ID:UUYruVyJ0
選挙終わったら態度軟化しそう

96: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 10:59:50.93 ID:CtkqG97Hp
そういえばレアメタル問題ってあったな 
結局何とかなってるんか

227: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:07:29.66 ID:lRjD2dc9d
>>96 
なってないよ

98: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:00:03.62 ID:lcmyLMtSM
また技術者年収3000万で引き抜けばええんちゃうの?

349: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:13:58.81 ID:znOtPMvUp
>>98 
軍事とかに関わる技術者・研究者は多分契約の段階で海外企業への転職禁止するみたいなこと書面で言われてると思うわ

99: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:00:10.04 ID:Ob8lnxwna
フッ素は戦略なんちゃらやから安全保障上の理由で厳しいのはわかるけど3つ厳しくなった内のほかの2つもそうなん?

108: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:00:48.14 ID:tehqKWtsa
この知識使ってニュー+で無双してくるわサンガツ

111: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:01:00.22 ID:0G8PMaq1M
フッ化水素と化合させて気体にさせたウランを遠心分離機で濃縮して初めて核兵器に使えるようになるんや

113: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:01:09.70 ID:3i/JiUtX6
ワイ電気電子系院生、低みの見物

115: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:01:17.76 ID:M1SV3gVd0
レジストの加工やなくてシリコン基盤の加工やで 
レジストがフッ酸にやられたら意味ない

118: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:01:21.24 ID:Lshcgdy60
フッ化水素がなんで核兵器に利用できるんやろな

140: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:02:39.58 ID:+VAZQEcV0
>>118 
ウラン濃縮の途中で使うんやで

123: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:01:31.31 ID:xtls+C6H0
フッ化水素ってまったく金にならんらしいよ 

韓国への日本の輸出額みたら十数億円とかじゃなかったか。

124: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:01:34.56 ID:Le/Dv4tpd
実際今回の案件ってヤバいの?

144: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:02:54.66 ID:lcmyLMtSM
>>124 
ヤバいかどうかはさておきヤバいって言っといた方が得する 
経済制裁やから、とりあえずヤバいって言っときゃええで

126: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:01:41.39 ID:ecY29Bjrr
米国企業の広島工場今秋稼働と岩手の東芝工場来春稼働を見込んでホワイト国排除したんやろか

550: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:24:29.52 ID:5LG+TKBJa
>>126 
これやと思うで

131: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:02:02.54 ID:FyPvcC8m0
日本が密輸してたなら日本が国連行って 
まず自白するのが先ちゃうの?

133: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:02:05.35 ID:bAGlFD21p
イッチ中立的でええなあ

136: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:02:28.26 ID:tTACt9jN0
フッ化水素って昔どこかの歯医者が子供に塗ったら数m飛び上がったっていう話のアレ?

148: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:03:01.01 ID:SW/odmJv0
>>136 
それフッ酸のや

167: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:04:02.73 ID:o/ZgLXGW0
>>136 
せや、韓国ではこれを漏らす事故が起きて何人も死んでる上、土地も汚染された 
だから韓国ではフッ化水素を作るのに規制がかかってる、それを主導したのは大統領なる前のムン

150: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:03:09.94 ID:EszgB85ma
外国に生産拠点あるから意味ないやん

151: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:03:10.01 ID:i7tldb9Ur
ワイみたいなアホにもわかりやすいわ 神スレ

153: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:03:18.03 ID:lYQyalngd
このイッチは珍しい有能イッチやったな

199: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:05:44.16 ID:bAGlFD21p
>>153 
ほんまな 
ワイもこのくらい冷静な視点を持ちたいものや

175: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:04:32.71 ID:J51DkSnUd
【緊急】韓国兄さんが経済崩壊しないで済む方法 

わかるやつおる?

221: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:07:15.63 ID:8bhSwLGad
>>175 
横流しで外貨や資源稼いでる時点で詰んでるやろ

179: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:04:39.85 ID:l+dLNgG8a
ほんまこれに関しては日本は無能 
日本無しでは生きていけんようにズブズブな関係を続けなあかんのに 
ピンチはチャンスって言葉知らんか?

181: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:04:54.71 ID:98Dk9NeXM
横流しする韓国のメリットは?

811: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:37:41.03 ID:9P38+6Sid
>>181 
個人ならまだしもそれなりの規模の会社財閥で横流しは 
儲けるってのは二の次でその国とのパイプ作りや

185: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:05:09.02 ID:vZVE1sAX0
まとめると 

日本が損するってことでしょ?

250: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:08:38.89 ID:DmiHtmBRa
>>185 
日本も損するけど韓国はそれ以上に損する 
肉を切らせて骨を断つ的な

456: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:19:07.86 ID:264hoWsld
>>185 
韓国ってたしかアメリカに次ぐ貿易黒字の相手だしなぁ 
去年から中国相手は赤字続きだし経済的なダメージはあるやろな

186: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:05:11.42 ID:k1IqNpMka
産業スパイおるんちゃうのん

188: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:05:16.58 ID:pEu8UCU1M
韓国もつい数年前にフッ酸で原発事故並の被害出してるからな 
技術力が求められるだけじゃなくて単純にリスクも高い

201: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:05:55.85 ID:OJcw1YGIM
まぁなんとかなるやろの精神で行こう

340: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:13:31.08 ID:vZVE1sAX0
ネットで騒がれてるけど完全に規制するわけじゃないんだから 
すぐいつも通りになるでしょ 暇人が騒いでるだけで

354: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:14:12.41 ID:8bhSwLGad
ムン「覚悟はいいか?俺はできてる」 
財閥「」

338: 風吹けば名無し 2019/07/11(木) 11:13:26.62 ID:Vl/rt/GQ0
はえー 
まあワイみたいなニートには関係ない話やな

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1562809875/